Форум Астрологии, Магии и Волшебства

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дас ист фантасиш!

Сообщений 31 страница 60 из 70

31

Патамушта Малянов - ЛЕВ! Они дрыхнут пожизни :)
А потом удивляются очень :)

0

32

Таня, ну как там миллиард лет поживают?
Пока - продолжение стишка, чиса чтобы было понятнее читать-усваивать.

Миродержцы ходят кводом перед всем честным народом.
К ним зашли молодчики - МироПоворотчики!
Привели приятелей - МироКолебателей!
И пошла такая пруха - не упасть бы тока духом!

:)

0

33

Таня, ну как там миллиард лет поживают?
Пока - продолжение стишка, чиса чтобы было понятнее читать-усваивать.

Чтение застопорилось...похоже я теряю часть своей свободы...общество хочет мне найти применение...после американских событий...
Кстати, тот человек, который Расстрелял 32 студента...в своем роде тоже
МироПоворотчик...и МироКолебатель в одном флаконе...

Да и еще.... эти 32 человека - Усилители....
вот такой вот печальный Манназ

Миродержцы ходят кводом перед всем честным народом.
К ним зашли молодчики - МироПоворотчики!
Привели приятелей - МироКолебателей!
И пошла такая пруха - не упасть бы тока духом!

Оль, признание в Любви...давно не слышала?...
Ты нечто! :)

А по поводу Стругацких...и их героев...спасибо за подсказку Михаилу...
Я как самая отъявленная двоишница...

быстренько заглядываю в Ответы...
И так:
Аркадий Стругацкий: 28 августа 1925 Батуми
вышел из тела 12 августа 1991 Москва

Борис Стругацкий: 15 апреля 1933 Ленинград

Аркадий:

Солнце и Марс -ДЕВА
Мерк- последний градус Льва
Венера - Весы
луна - Стрелец

Борис:

Солнце, Венера, Уран....соединение точное в Овне
Луна - Козерог (2 градус)
Марс - Дева (1 градус)
Меркурий -29 градус Рыб...

Отредактировано Таня (2007-04-20 20:20:22)

0

34

>А по поводу Стругацких...и их героев...спасибо за подсказку Михаилу...
>Я как самая отъявленная двоишница...

>быстренько заглядываю в Ответы...
Таня, так вот и попытайся выяснить, какой из двух братьев написал какого-нибудь понравившегося тебе героя стругацких. Делается это просто. Берётся электронный вариант произведения и делается поиск по имени героя. Все цитаты, которые говорят о его характере складываются в файлик. copy-paste...
Потом - дело техники...или, точнее сказать - 10-15 минут.. Среди описания героя ищутся ключевые слова соответствующих знаков и планет.
Я помогу - если что...
Практически от анализирующего не требуется никаких способностей. Только вот иногда автор вообще не хочет подробно описывать своего героя и ключевые слова знака или дома могут просто отсутствовать... В этом случае главное не поддаться желанию "помудрствовать лукаво" ...

С уважением, МК

0

35

Ура! Миша, привет!
Мое почтение!
Сразу прилюдно каюсь, моя метода - все же синтез и вариации, а ты - чистый аналитик,
помоги разобраться, плиз!
:)
Дело еще и в том, что я собираюсь стать профессиональным писателем, и хочется не только тупо расписывать собственные планеты-аспекты, а посмотреть на мир из "других окошек", понимаешь?
Спасибо, что пришел!

0

36

Таня, я вчера лицезрела работу "мироповоротчика" Козерога. Парню было лень работать, он сел читать книжку "Занимательная наркология" Андрея Макаревича. Тихонечко так читал, а потом погас свет во всем районе. Я спрашиваю - на чем остановился - парень, ничтоже сумняшеся, читает лихой пассаж про "гёрл" и "бухалово" :) Очевидно, проникся темой (планировал уик-энд). Только через 1,5 часа свет зажгли Солнечный Овен - Хозяин Фирмы вместе с Солнечной Девой - начальницей отдела маркетинга ...
Удивительное, ты перестало быть удивительным :)

0

37

Оля, вот электронный вариант. "Трудно быть богом"

http://www.fenzin.org/download.php?book=10785

Какой герой интересует? (обо всех по порядку) Какие качества характера тебе хотелось бы в нём астрологически прояснить. Анализировать можно только прямые цитаты. Твоё личное мнение о герое описывает лишь твой, но не в коем случае не авторский гороскоп... Хотя ты это уже, я думаю знаешь.... :)

0

38

"Трудно быть богом" - это разминка была пальцев ;)

"За миллиард лет до конца света" хотца внимательно рассмотреть.
Начнем с Вечеровского, если ты не возражаешь :)
Думаю, авторы пытались изобразить эдакого Шерлок-Холмса от науки. Тогда картина меняется.
Но тут весь смысл в том, чтобы попробовать прикинуть кресты стихий у героев.
Я сделала расклад по фиксированному кресту, но это, скорее всего  - ИМХО ;)
Будем посмотреть, спасибо за ссылку. Наверное, там и "Миллиард лет" найдется...
:)

Отредактировано Тополь (2007-04-21 17:10:46)

0

39

Замечательно. Будем анализировать его.
Ищи в яндексе "За миллиард лет до конца света скачать"
И затем делай поиск по слову "Вечеровск" - без окончания, чтобы все падежи захватить. И поиск по тому как его ещё называли (имя, прозвище). цитатки оккуратненько сложи в файлик. Из них прямо указывают на характер - 3-4 не больше - это в среднем по литературным произведениям.

0

40

Слава богу, Фил был дома. И как всегда, у него был такой вид, словно он собирался на прием и через пять минут за ним должна заехать машина. Был на нем какой-то невероятной красоты кремовый костюм, невообразимые мокасины и галстук. Этот галстук Малянова всегда особенно угнетал...

Лопатки на мгновение застыли, затем над сутулым плечом медленно возникло, поворачиваясь, длинное веснушчатое лицо с вислым носом и рыжими бровями, высоко задранными над верхним краем могучей роговой оправы очков. - Прости... Как ты сказал?

Вечеровский сел за стол - совершенно пустой, с одиноким листком бумаги посередине - вынул из ящика механический бювар, щелкнул какой-то кнопкой, пошарил глазами по строчкам и набрал на телефоне номер. - Старшего следователя Зыкина, - произнес он вялым начальственным голосом. - Я и говорю Зыкова, Игоря Петровича... На операции? Благодарю вас. - Он положил трубку. - Старший следователь зыков на операции, - сообщил он Малянову.

У Вечеровского был совершенно нечеловеческий мозг. Малянов не знал другого человека, который из совокупности данных фактов был бы способен делать столь неожиданные выводы. - Ну? - Сказал Малянов наконец. Вечеровский уже набил свою трубку и теперь так же неторопливо и со вкусом ее раскуривал. Трубка тихонечко сипела. Вечеровский сказал, затягиваясь: - Дима... П-п... А на сколько ты, собственно, продвинулся с четверга? Мы, кажется, в четверг... П-п... Разговаривали в последний раз... - Какое это имеет значение? - Спросил Малянов с раздражением. - Мне сейчас, знаешь ли, не до этого... Эти слова Вечеровский пропустил мимо ушей - по-прежнему смотрел на Малянова рыжими своими глазами и попыхивал трубкой. Это был Вечеровский. Он задал вопрос и теперь ждал ответа. И Малянов сдался. Он верил, что Вечеровскому виднее, что имеет значение, а что - нет.

Вечеровский слушал очень внимательно, не перебивая и не задавая вопросов, и только один раз, когда малянов, увлекшись, схватил одинокий листок и попытался писать на обратной стороне, остановил его и попросил: "Словами, словами..."

Отредактировано Тополь (2007-04-21 21:16:43)

0

41

... Мы молчали. Да, конечно, он хотел мне помочь. Нарисовать какую-то перспективу, доказать, что я не такой уж трус, а он - никакой не герой. Что мы просто два ученых и нам предложена тема, только по обьективным обстоятельствам он может сейчас заняться этой темой, а я - нет. Но легче мне не стало. Потому что он уедет на памир и будет там возиться с вайнгартеновской ревертазой, с захаровыми феддингами, со своей заумной математикой и со всем прочим, а в него будут лупить шаровыми молниями, насылать на него привидения, приводить к нему обмороженных альпинистов и в особенности альпинисток, обрушивать на него лавины, коверкать вокруг него пространство и время, и в конце концов они-таки ухайдакают его там. Или не ухайдакают. И может быть, он установит закономерности появления шаровых молний и нашествий обмороженных альпинисток... А может быть, вообще ничего этого не будет, а будет он тихо корпеть над нашими каракулями и искать, где, в какой точке пересекаются выводы из теории м-полостей и выводы из количественного анализа культурного влияния сша на японию, и это, наверное, будет очень странная точка пересечения, и вполне возможно, что в этой точке он обнаружит ключик к пониманию всей этой зловещей механики, а может быть, и ключик к управлению ею... А если я не останусь дома? Но я не доверял сейчас сам себе... - Угробят они тебя там, - сказал я безнадежно. - Не обязательно, - сказал он. - И потом, ведь я там буду не один... И не только там... И не только я... Мы смотрели друг другу в глаза, и за толстыми стеклами очков его не было ни напряжения, ни натужного бесстрашия, ни пылающего самоотречения - одно только рыжее спокойствие и рыжая уверенность в том, что все должно быть именно так и только так. И он ничего не говорил больше, но мне казалось, что он говорит. Торопиться некуда, говорит он. До конца света еще миллиард лет, говорит он. Можно много, очень много успеть за миллиард лет, если не сдаваться и понимать, понимать и не сдаваться. И еще мне казалось, что он говорит: "Он умел бумагу марать под треск свечки! Ему было за что умирать у черной речки..." И раздавалось у меня в мозгу его удовлетворенное уханье, словно уханье уэллсовского марсианина. И я опустил глаза. Я сидел скорчившись, прижимая к животу обеими руками свою белую папку, повторял про себя - в десятый раз, в двадцатый раз повторял про себя: "...С тех пор все тянутся передо мною глухие, кривые окольные тропы..."

Отредактировано Тополь (2007-04-21 21:17:42)

0

42

Из слов, явно касающихся знаков зодиака - тут только "герой" - 5 дом/лев...
Хотя лишь косвенная цитата - то есть ничего конкретного тут нельзя сказать...
Можно пойти другим путём. Учёный - это скорее всего сатурн. Поэтому нужно сделать поиск по словам "Поряд" "Систем". Если повезёт - тогда можно утверждать, что это ТИПИЧНЫЙ учёный. Сатурнианский планетарный тип.
Кроме того, многие математики - это люди, главная способность которых заключается не в возведении новых систем, а в жонглировании трёхэтажными формулами и уравнениями. Меркурианцы, которые тоже встречаются в науке. Эти типы любознательны, там и сям разузнают то, это, проверяют слухи, сплетни, и, главное, во всём ищут РАЦИОНАЛЬНОЕ ЗЕРНО. То есть всё-то им нужно РАЦИОНАЛЬНО обосновать, РАЦИОНАЛЬНО объяснить. При процессе "рационального обоснования" они привлекают кучу известной им информации, комбинируют то, это....
Мне кажется из вот этого участка текста - что наш герой может быть Меркурианцем:
> вечеровского был совершенно нечеловеческий мозг. Малянов не знал >другого человека, который из совокупности данных фактов был бы способен >делать столь неожиданные выводы.

Кроме того, зделай поиск слов "команд" "решит" "власт", чтобы исключить возможность того, что наш герой принадлежит солнечному типу. Эта возможность также существует.

0

43

Да, и Сатурн сильнейший, и Меркурий. А Солнце - слабое. И Марс в мажоре к Меркурию.
Хотя вот сцена, в которой Вечеровский разыгрывает собравшихся очень характерна - вышло на авансцену Солнышко, но это исключение. Как правило Вечеровский очень спокойный человек. Примерно такой.

Появился Калям, тихонько мяукнув, вскочил вечеровскому на колени, устроился и заурчал. Вечеровский тихо гладил его длинной узкой ладонью, не отрывая глаз от огней за окном. - Он линяет, - предупредил малянов. - Не важно, - отозвался Вечеровский тихонько. Они опять замолчали. Теперь, когда рядом не было потного красного Вайнгартена, совершенно убитого ужасом Захара с его кошмарным ребенком и такого обыкновенного и в то же время загадочного Глухова, когда рядом был только Вечеровский, бесконечно спокойный, бесконечно уверенный в себе и не ожидающий ни от кого никаких сверьхестественных решений, - теперь все прошедшее казалось не то чтобы сном, а скорее некоей эксцентрической повестью, и если это даже действительно произошло, то давно, и не происходило, собственно, а только начало происходить, а потом перестало...

Остаюсь при своем - Солярный Водолей с Сатурном на Солнце или с Сатурном в мажоре к Солнцу.
И еще подчеркивается Венера.
Венера Козероговая похоже - эстетство, любовь к хорошим вещам, практичность ...

0

44

О-О! :) Какие Люди проявились!
Здравствуй,Миша!

Как-то на  досуге перефразировалось: " Если Магомет не идет к горе, гора сама идет к Магомету".

Миш, такие вопросы к тебе  накопились:
я их в новую тему перенесу, ладно ?( может быть кому еще интересно окажется))
вот сюда,
http://loveuniverse.1bb.ru/index.php?showtopic=520

будет время и интерес, ответишь?))

Отредактировано Наташа (2007-04-21 20:10:00)

0

45

Думаю, куда бы всунуть   мысли по поводу Мирозданческого промедления? :rolleyes:  ведь иногда " торможение" дела идет не от  того, что Мирозданию не нужно то ,чем ты занялся, а от того, что оно  само направляет тебя в нужное русло....

Пример: открытие шумерской цивилизации.в 1761г датский король снарядил экспедицию  для исследования Аравии. Сын пастора Нибур тоже участвовал в ней.
судьба экспедиции БЫЛА ПЕЧАЛЬНОЙ- сначала ее  тормознули в Каире, не давали добро(Сатурн не иначе томозил))
и  в то время, когда все члены экспедиции изнывая от  безделья и жары, ссорились , хандрили и ленились... растрачивая силы,
(что и сгубило их потом)
он, от  природного любопытства  скопировал непонятные рисунки на монументах и обелисках, скалах... упорно  сутками простаивая под палящим солнцем ( июль) ...
наконец им разрешают двигаться дальше... но все члены экспедиции погибают (((  остается он один и используя знания арабского языка, смекалку  и силу  воли живет   среди арабов,  нашел работу.. как то выжил..  затем  смог, наконец , вернуться обратно в Данию

в 1765 - вновь отправляется в Аравию И - ОТКАПЫВАЕТ Персеполь
( ну теперь то мы все знаем о  шумерах)...

А в 1801г- Г.Гротенфельд скромный переплетчик, переплетает книгу  о его путешествиях,с рисунками...
Он большой любитель шарад и ребусов- спорит с друзьями и - расшифровывает их!!!))  клинопись шумерскую, сопоставля я  клинопись критскую и  эту...
1877г- находят шумеские  города,
Экспедиция Вулли в 1927-28 гробницу Дария...

вот так вот и окопали древнюю цивилизацию, а поехали- торговлю вообще то налаживать))
Мироздание- оно не дремлет)) что  надо ,то и творит))) 

167лет.ушло: на это дело,ни много ни мало.

я  как- то  то думала ,что зннания непрерывны,  их помнят, хранят,... как греков)) и римлян... а оказывается,  что римляне и греки))почти  все мифы у них, у дрених шумеров, потомков  протоиранцев))  зороастрийцев и позаимствовали, так то вот.

Вот и  правда, такое ощущение, что человечество деградирует на самом деле,все знало, и- забыло?))
история  это такая- загогулина временная... что просто удивляешься.)))

это о реальной- Дискретности, кстати. :blink: хотя, с другой стороны, может быть  эта дискретность и позволяет менять будущее?

Отредактировано Наташа (2007-04-21 21:48:45)

0

46

Ребяты, приветствую! :)
Миша, рада твоему приходу, что и не выразить!
Благодарствую... :)
Оля, тебе отдельное спасибо! Ты... Ты...Совершенный Дед Мороз с мешком подарков...и все мне :lol:  :D !
Очень надеюсь и Морвен подтянется!

Ну, так вот...
К делу..
что пришло в голову, насчет Фила...сразу же по первой найденной Олиной фразе...
Венера явно в Весах...а у малянова в Овне...

И еще подчеркивается Венера.
Венера Козероговая похоже - эстетство, любовь к хорошим вещам, практичность ...

В козероге?...
В козероге, все таки суховатый Шерлок Холмс в хорошем добротном халате...и в глобально дорогих Тапочках... :D а этот на прием вечно готов...и цвет, видала какой у костюма?А Мокасины?...нет, козерожья венера не оденет мокасины!
Как думаешь?

И как всегда, у него был такой вид, словно он собирался на прием и через пять минут за ним должна заехать машина. Был на нем какой-то невероятной красоты кремовый костюм, невообразимые мокасины и галстук.

А малянова галстук угнетает... :D угнетенная венера... :) овновская...оппозиция венер...как и у братьев Стругацких...

Этот галстук Малянова всегда особенно угнетал...

Как на первый взгляд? о Венере? :)

Отредактировано Таня (2007-04-21 23:50:47)

0

47

Таня. Да, эстетство -это и Весовая Венера тоже.
Но принципиальное, упрямое неодолимое эстетство Вечеровского - это скорее Козерог. И ведь мало этого - одиночество (Венера во власти Сатурна). Возможно, Венера на грани Козерога - Водолея. И третье. Если Венера в Весах, тогда уж и Cолнце  - в Скорпионе :) А Скорпы - все же практики. ИМХО :)

А у Малянова тогда  - веселая Рачья Венера. Малянов - солнечный Лев. У него кот Калям, у него сон, у него полное непонимание - чо вааще происходит?!? Он тут архитектуру Вселенной промысливает, а вокруг  - самоубийства, бабы распрекрасные, продуктовые заказы, деревья рушатся... Дурдом! Не дают Льву работать!

Отредактировано Тополь (2007-04-22 00:17:56)

0

48

Таня, привет...
>Как думаешь?

Ну, девушки... мне прямо даже неудобно... Все тут думают, так сказать.
Даже признаться неудобно что я давно уже над произведениями не думаю. А просто ищу ключевые слова планет. Если есть - значит определяю тип. Если нет, значит автор просто не захотел прямо сказать об этом, следовательно, этот герой для меня "не анализируемый", так как интуицию напрягать - это для меня слишком сложно. Поэтому если вы не нашли ключевые слова для планет в тексте, то для меня данный герой "не анализируемый"...
Тут, конечно, всё зависит от автора... Некоторые авторы, например, Кристи, Достоевский, Толстой, Тургенев дают настолько точные описания, что у них практически все герои "анализируемые" простым тупым поиском ключевых слов. Тогда как вот Бунина открыл - так этот человек просто извёл меня нафиг. Понапишет по две страницы сплошного текста про "серенькие лепесточки" и "изумительные кустики серени"... а типы описать не может ... поприбил бы таких вот как он!

0

49

Миша, ну ты повеселил насчет Бунина... Ржунимагу ;)
Иван Андреич  - писатель Чувственного, а не Интеллектуального Знания.
А там, где чуйства, Разум иногда отступает с стороночку и скромно помалкивает :)

Наташа,

Вот и правда, такое ощущение, что человечество деградирует на самом деле,все знало, и- забыло?))
история это такая- загогулина временная... что просто удивляешься.)))

это о реальной- Дискретности, кстати. blink.gif хотя, с другой стороны, может быть эта дискретность и позволяет менять будущее?

Это тема очень хорошо расписана в сказке Стругацких "Понедельник начинается в субботу"
Уранист-Сатурнист Янус Полуэктович Невструев (вчитайся, какое говорящее имечко!) воплотил в реале
дискретную контрамоцию - движение вспять по спирали времени. И стал един в двух лицах  - для изумленных наблюдателей стало существовать 2 Януса Полуэктовича - один восходил по спирали, как все люди, в будущее, а второй спускался в прошлое. Причем переход дискретный был -  т.е. в 24:00
А-Янус жил вперед, в 1 апреля из 31 марта, к примеру, а вот У-Янус спускался из 31 марта в 30 марта.
Кстати, в этой сказке все персонажи очень легко анализируются.
Миша, если не лень, давай попробуем сперва с Невструевым разобраться.

Отредактировано Тополь (2007-04-23 09:56:54)

0

50

Это тема очень хорошо расписана в сказке Стругацких "Понедельник начинается в субботу"

как хорошо, что я их не читала)))-  радует, что не одной мне такие мысли приходят в голову))

:D  :D может быть вместо анализа-  есть смысл ДАЛЬШЕ мысльи развивать?)))

0

51

Надо действовать. Мысли уже все развиты и отпечатаны нехилым тиражом :)
Но сперва охота проанализировать.
Мне интересна чужая писательская кухня.

0

52

Приветствую!...Друзья! :)

Вчера за ночь "выпила залпом" " За Миллион лет..."
Поняла тебя Оль, почему ты Фила выделила...
Мои поспешные выводы конечно  смешны о нем..
Но знакома была с ним слишком мало...
Я больше с Маляновым была близка...
Если у человека есть Кот, это Мой человек!
А Фил...Да!
Аристократ....в самом высоком смысле...Честь, Достоинство и Мудрость...
Пожалуй на счет него соглашусь с тобой..
Его идея на счет Мироздания...пока у меня нет никаких выводов.... и смутное понимание..как и У Малянова...
но об этом хотелось бы поговорить по подробнее...это же смысл всей этой Идеи...Суть...которую плохо уловила...
Что думаешь по этому поводу?

на Счет Малянова...читала, как будто про себя...
Этот стыд как он описал, те минуты, когда в компании, ему стыдно за всех и все...
страшится в своем доме новых посетителей..не может ночевать в не собственного дома...
Как он это описал, это конечно что то!
помнишь, как он не хотел, чтобы вызывали  Глухаря...
А как он описывает свой страх!...Я после Ремарка, ничего лучшего про страх не читала!

Малянов очень не хотел никаких глуховых. Он умолял, он орал, что хозяин в этом доме он, что он их всех к черту выгонит.

Да нет, не надо! - Сопротивлялся малянов. - Захар, сидите, не слушайте его... Страшно и невозможно было представить себе, как приходит в эту жаркую прокуренную кухню абсолютно нормальный посторонний человек и окунается в атмосферу сумасшествия и страха.

Малянову глухов очень понравился. Вообще-то малянов не любил новых людей в старых компаниях, ему всегда было страшно, что они начнут себя вести как-нибудь не так и за них будет неловко.

Эта тирада прозвучала невероятно напыщенно. Ведь нет, чтобы просто и честно сказать: дядя, голубчик, заблудились, выведи... Нет, ему, понимаете, резюме нужно, мы-де и сами не лыком шиты... Ну, и сиди теперь, как дурак. Малянов взял чайник и пошел от валькиного срама на кухню. Он не слышал, о чем шла речь, пока наливал воду и ставил чайник на газ.

На вечеровского он старался не смотреть. Налил захару, налил глухову. Налил себе. Сел. Ужасно было жалко вечеровского и ужасно неловко за него. Правильно валька сказал: реноме ученого - это вещь очень нежная. Одна неудачная речь - и где оно, твое реноме, филипп павлович?

"... Может быть, хочешь переночевать у меня? - Спросил вечеровский.
Вообще-то после всех сегодняшних событий и разговоров оставаться одному малянову было как-то не в жилу. А с другой стороны, бросать квартиру и уходить было как-то неловко и, прямо скажем, стыдно. Получается, что они меня все-таки выживают, подумал он. [/b]Даже у вечеровского.

этот мой вечный страх....страх стыда за других...в каком то зашкаленном положении...
абсолютная не способность ночевать где то...
явно в Раке толпа планет собралась...или как ты говоришь....Венера в Раке...хотя одной венеры маловато...

В одном месте смеялась так, что чуть не вывихнула челюсть...
Вайнгартен (нем)...Винный Сад)..выдал...про хахаля под диваном...

- Пока он мне все это излагал, - говорил вайнгартен страшно тараща глазами и выпячивая челюсть, - я, отцы, думал только об одном: как этот гад проник в квартиру без ключей? Тем более, что дверь у меня была на задвижке... Неужели, думаю, это светкин хахаль, которому стало невмоготу под диваном? Ну, думаю, сейчас я тебя отметелю... Но пока я все это думал, этот рыжий гад кончил свои речи и... - Вайнгартен сделал эффектную паузу.

Да и еще вопрос, у меня какой то беспонтово сокращенный вариант...а больше нет в сети ничего...
Что с Деревом произошло?

Отредактировано Таня (2007-04-24 11:25:13)

0

53

Дерево срубили. Взорвали во дворе какую-то бомбу. Произошло много деструктивных событий. Человек, когда лишен правильной информации, склонен скатываться на низшую ступень проявления. Реагировать страхом, агрессией, паникой - ну, кто как умеет. Что, в общем то, и рассмотрено в книге. Вокруг героев закрутилась конкретная пурга! Более того,
они и друг друга пугать начали. Вошли в резонанс страха. Вечеровский спас ситуацию, пока народ не наломал дров и не попер на рожон.
Миродержец. Есть такая работа...

Вообще-то Стругацкие потом признавались, что такую ядовитую атмосферу панического ужаса и непонимания пережили сами, когда за них вплотную взялось КГБ. В их жизни и творчестве такой этап безусловно был.

Вайнгартен, да. Смешной, правда?
Очень типичный, просто губермановский персонаж -

Еврей весь мир готов обнять,
того же требуя обратно -
умом еврея не понять,
а чувствам это неприятно.

Малянов. Трусливый Лев. Главный герой. Есть вариант книжки, когда ситуация расписана как пьеса, т.е. взгляд со стороны, а не изнутри.
11 дом вместо 5-го.
И Малянов там разведен.
Просто персонаж, не главный герой. Один из четырех.
И я вот не помню, почему он там отрекается от своих исследований.
Спасибо Таня за реплики, и за то, что прочитала книжку.
Это одна из главных книг 20 века. Один из краеугольных камней понимания.
ИМХО :)

0

54

Любовь земная и любовь небесная.

Неожиданно пришло в голову и не уходит, обдумывается, варится и вот наконец транслируется.

Итак, если рассмотореть идею прогрессорства с позиций материалистических. Убрав покровы. Что останется? Останется идея оплодотворения косной Материи зернами высокого Духа.  Арийство и аборигенство. Улучшение породы. Выведение новых людей в натуре. Да ведь собственно именно этим человечество активно занималось на протяжении 20 столетия. Экспортировало свои «достижения» в так называемые отсталые регионы. Ничего нового со времен падения Рима не придумано. Вечная мечта об идеальном. Вечное шило в заднице. Неумение довольствоваться тем что здесь и сейчас.

Мир сегодня на пороге новых переделов сфер влияния. Идет Битва за невосполнимые ресурсы планеты, которая порой удачно маскируется экспортом «демократических ценностей». Удивительно, как все непросто. Основная идея 20 столетия– чистка человеков. В Советском Союзе вычищали несогласных с линией партии. В фашистской Германии занимались уничтожением евреев. Если отвлечься от частностей, то создается впечатление, что столкнулись два очень похожих принципа. Только во главу угла Советской Идей была поставлена борьба с Инакомыслием, а в Германии – борьба с Инородцами. Германия чистила коллективную материю, СССР – общественное сознание. Ужас!
Тем не менее, в результате схватки отвалилось все лишнее, обрели свободу и независимость многие этносы, более того, многие народы, до того «отсталые», построили государственность в рамках наиболее популярной на планете демократической модели.

Вернемся к Румате, однако. Стругацкие, на мой взгляд, попытались довольно успешно описать идеального рыцаря без страха и упрека. Во имя высокой идеи Герой отправляется за тридевять земель и воюет, пытаясь изменить и перестроить материю чужого мира по своим понятиям. Это принцип вируса. Одиночка-вирус вторгается в тело и работает на клеточном уровне примерно так же. Перестраивает геном клетки и выпускает гулять на волю миллионы своих генетических копий. Что происходит, если тело выздоравливает? Современная генетика говорит, что тело обогащается новой генетической информацией. Не все вирусы убиваются телом. Некоторые остаются встроенными в ДНК организма. Организм получает новые, доселе неведомые свойства. Это прогрессорство в чистом виде. Не обязательно что эти свойства будут в дальнейшем проявляться в популяции. Возможно, вирусоноситель не даст потомства. Возможно, новые свойства не понадобятся. Кто может это знать?

Размышления привели меня к моему  главному страху  - идее инфицирования. Не знаю, почему я боюсь заражения. Это какие-то детские заморочки. Когда по планете пошла паника перед новым изобретением Гомеостатического Мироздания  - Вирусом Иммунодефицита Человека – мне было еще очень мало лет. Но с тех пор мало что изменилось. Люди-носители ВИЧ – это современные прокаженные. Хотя мир сейчас и более гуманен, и провозглашены свободы, и написаны конституции, в реальности мало что изменилось. Прокаженный отторгается инстинктивно. Интересна история возникновения ВИЧ.  Зародился вирус в Африке. В Америку – страну Свободы – проник в теле вирусоносителя, колоссально сексуально активного бортпроводника одной из авиакомпаний. Вирус иммунодефицита человека – это воистину дьявольская конструкция. Его пока невозможно вылечить. Я думаю, что это изобретение природы можно будет использовать в качестве основы для новой вакцины от многих инфекций. У Стругацких в книжке «Жук в муравейнике» предсказана универсальная вакцина УНБЛАФ, которую придумают в 21 веке сестры Наташа и Хосико Фуками. В будущем, прописанном Стругацкими, такую вакцину вкалывают каждому ребенку на Земле, для того, чтобы тело человека было более устойчивым к заболеваниям. Фактически люди приобретали иммунитет от всех известных болезней.
ВИЧ, если его как следует распотрошить и применить – это универсальный ключ. Он очень хорошо устроен. Когда нибудь ученые поймут что вирусы это не только угроза.
Это еще и способ прогресса на уровне материи.

0

55

Таня, Оля, привет!

По поводу Стругацких - тот срез реальности, который описывается астрологией у них описан довольно посредственно. Прям как у Бунина...

Если у кого есть желание собственно поисследовать -
Предлагаю анализ Л. Н. Толстой "Анна Каренина"
Почему именно эту книгу? Да просто потому, что многие девушки ею зачитываются, а значит - будет интересно!

Желающие проанализировать есть?

0

56

Миша, привет!
Признаюсь как на духу - не читала Анну Каренину.
Как-то вот миновала меня в школе чаша сия...
И неохота читать сейчас.
Потому что
1)объем нехилый
2)закончилась книжка плохо, аж жуть ;)
3)ну не фанат я "реализма"!

А в этой теме - мои любимые Стругацкие.
Пусть они не анализируются, пусть и хуже Бунина И. А.,
но вот мои это Авторы, понимаешь?
(Хотя "Понедельник начинается в субботу" очень хорошо поддается дешифровке, имхо).
Остается в прискорбием признать, Миша, что у нас катастрофически не совпадает круг чтения...

О! Давай Пушкина проанализируем, а? Но не здесь, а в новой теме.
Сейчас договоримся, и приступим. Что-нибудь из повестей Белкина.
Дубровского и Машу. Или Барышню-крестьянку.

0

57

Ну, Оля, ты меня удивляешь... Да какая разница - читала ты книгу или нет?
Я ведь далеко не всё читаю, что анализирую. Можно ведь просто скачать OCR и воспользоваться автоматическим поиском. Им ведь полюбому прийдётся пользоваться. В самом деле - ведь чтобы найти цитату не будешь же ты заново перечитывать книгу! Даже лучше, что ты не читала! Таким образом ты полностью свободна от своих проекций и тебе будет проще анализировать.
Например, вот ты возми и сделай автоматический поиск по слову "Вронск" - один из главных героев. Если это слово встретится в прямой цитате-то ищем дальше. Если нет- то есть если слово встретится в обычном тексте (там где автор рассказывает нам, каков его герой) - в таком случае Copy-paste - и в файлик отдельный.
Из полученных в файлике цитаток будем и строить анализ. Понимаешь ли, анализ по моему методу в любом случае строится одинаково. Тут ведь совершенно не важен сюжет, а лишь то, что автор написал про героя.

0

58

Оль, я пушкина никогда не анализировал. Он ведь вроде стишки писал... или это Лермонтов?...
Если есть желание - можешь вполне самостоятельно понакидать цитаток в файлик и привести своё мнение. Хотя формат повести маловат для анализа и максимум что можно надыбать - хорошее описание одного героя... Лучше анализировать романы.

Отредактировано Михаил Красноруцкий (2007-05-04 18:26:03)

0

59

Он ведь вроде стишки писал... или это Лермонтов?...

Не-е,  Миш,я конечно тебя люблю...
Но  Лермонтова  в обиду не дам!!! :blink:  B)
и   Пушкина  тоже -  ничего себе -стишки... 

Кстати, Печорина бы тоже не прочь протестировать...  нестандартный герой... :) 

собственно я их двоих то и знаю))) такие разные,
Пушкин - забияка- Оптимист .. и
задумчиво- утонченный  Лермонтов...
"...Спит Земля в сияньи голубом..." м-мм- :rolleyes:  :rolleyes:  :rolleyes:  дас ист фантастиш!,

а на счет Достоевского, твоего любимого, ты не слышал Каретного? ( там старый ЗК  пересказывает молодому "Преступление и наказание"- вообще труба, от смеха рухнешь)))
кто б мог подумать, что столько мудрых  и главное- дельно практических мыслей  можно вынести, проекции- классные у Каретного)

Отредактировано Наташа (2007-05-04 18:39:59)

0

60

Все. Аллес.
Создаем тему "лаборатория".
Надеюсь, что все "за" двумя руками.
Миша, сонца золотое, не шути так про Пушкина, а то не буду уважать...

Потренируемся, а потом я проанализирую Понедельник.
Хотя и так очевиден мне мой любимый Янус Полуэктович,
но для чистоты эскперимента  - надо.
Поехали!

0