Форум Астрологии, Магии и Волшебства

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ваше мнение

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

Попалась интересное размышление в Инете, что народ думает по этому поводу?
-------------------------------------------------------------
Часть третья. Десять заповедей кошерного прелюбодеяния.
Глава седьмая: Соблазняйте и грешите с вашими супругами
Заповедь первая: Прелюбодеяние – это, во-первых и прежде всего, секс.
Заповедь вторая: Прелюбодеяние процветает благодаря отсрочке наслаждения, расставанию и ожиданию.
Заповедь третья: Прелюбодеяние полно эротических препятствий.
Заповедь четвертая: Прелюбодеяние процветает благодаря таинственности, скромности и загадочности.
Заповедь пятая: Прелюбодеяние предполагает непримиримые противоречия и отсутствие баланса.
Заповедь шестая: Прелюбодеяние связано с сильной ревностью и конкуренцией.
Заповедь седьмая: Прелюбодеяние предполагает большую поглощенность друг другом.
Заповедь восьмая: Прелюбодеяние зависит от влечения друг к другу.
Заповедь девятая: Прелюбодеяние укрепляет эго и является актом своеобразного возрождения.
Заповедь десятая: Прелюбодеяние предполагает опасность, запрещенность, грешность и возбуждение.

Женщина хочет моногамии. Мужчина жаждет новизны. И если сложить все это, то что хорошего может получиться?
Дороти Паркер

Брак как сфинкс – бросающийся в глаза и примечательный памятник, полный тайн.
Нэнси Котт, "Публичные клятвы"

Любовь требует от нас многого, включая поступки, которые совершенно противоречат чувству привязанности и верности.
Томас Мур "Забота о душе"

***

Однажды, когда я гостил в Майами вместе с семьей, мой бывший одноклассник позвал меня и еще нескольких друзей на баскетбольный матч. В то время я вовсю писал свою книгу "Кошерный секс", так что в момент игры я думал о чем угодно, только не о баскетболе (которым я в любом случае мало интересовался – росту-то во мне всего 153 см со шляпой). Я сидел и рассматривал сидящих вокруг, размышляя, могу ли я узнать что-то о парах, которые меня окружали, как вдруг мое внимание привлекли мужчина и женщина средних лет. Они занимали места чуть подальше от нас.

В течение всей игры мужчина с седеющими прядками волос по бокам и лысой макушкой не снимал руки с плеча своей спутницы. На какое-то время он отошел, чтобы купить орешков, а когда вернулся, снова первым делом положил ей руку на плечо. Пытаясь расколоть скорлупу орешков, он был похож на акробата, потому что в руке, которая лежала на плече женщины, у него была зажата бутылка "Кока-Колы". Когда один из моих друзей заметил, что я их разглядываю, он пояснил: "Вот уже три года хожу я на эти игры, и все три года этот парень не выпускает ее из рук. Он ни разу не отпустил ее. Все это очень странно".

Когда мы возвращались домой после матча, между нами вспыхнула дискуссия об этой паре. Все хотели знать, что за муха укусила этого парня. Почему он готов обнимать ее три чача подряд – на протяжении трех лет, делая этот романтический жест приоритетным и более важным, чем наблюдение за игрой. "Что-то с этим парнем не так", - резюмировал мой товарищ.

Первым дискуссию завел наш друг Джоэл. "Да все просто. Они просто не женаты. У них тайный роман. Это его любовница, а не жена. Вот почему он сходит по ней с ума".

"Что?? – прервал его я. – У них тайный роман? На матче по баскетболу??? Они решили засветиться со своим тайным романом на стадионе перед пятнадцатью тысячами зрителей и перед телекамерами?"

Дальше свои две копейки внес Алан. "Шмулей прав. Конечно, они не могут быть тайными любовниками. Джоэл, ты тупица. Я готов поспорить, что они женаты. Но, наверное, она смертельно больна. Она умирает от какого-то неизлечимого заболевания. Наверное, ей осталось очень мало жить, и поэтому ее муж такой заботливый и любящий. Ее душа может покинуть тело в любой момент ".

Я повернулся к Алану: "Ты это серьезно? Она умирает. На протяжении трех лет? На баскетбольных матчах? Неужели она не могла бы найти более спокойного места для ухода в мир иной?".

Наконец, сказал я, "может быть, они женаты, и он просто любит свою жену?" С заднего сиденья раздался хор мужских голосов: "Не-е-е-ет!". "Шмулей, ошибаешься ты, а не мы. Ты думаешь, что такие мужья бывают? Только в твоих благостных мечтах, дорогой".

Мне так и не суждено было разгадать тайну этой пары (хотя, как мне кажется, наиболее точным был именно мой подход). Но самым интересным во всей этой истории мне показалась реакция моих друзей – все они женатые мужчины. Всем им казалось невозможным и невероятным то, что состоящие в браке мужчина и женщина могут поддерживать такую интенсивную страсть в своих отношениях.

Я до сих пор удивляюсь, вспоминая эту историю. Многие из нас не только потеряли способность любить и быть романтичными в брачных отношениях, не только убеждены, что люди попросту не могут сохранять такую привлекательность друг для друга, но и мы все готовы строить самые невероятные догадки в отношении тех странных пар, которые добиваются этой блестящей победы.

Так в чем же заключался секрет этой пары? Каким образом мужчина мог поддерживать столь трепетное отношение к этой женщине на протяжении всей жизни? И если нам удастся установить этот таинственный способ, сможем ли мы приложить его к нашей жизни? Самая первая строка Библии гласит: " В начале сотворил Б-г небо и землю", что означает, что оба были равно сотворены Богом и поэтому оба священны и "особенны".

"… И увидел Б-г все, что Он создал, и вот, хорошо весьма", что означает, что человеческая природа хороша и священна. Так что вместо того, чтобы сражаться с человеческой природой, мы должны лелеять ее. Вместо того, чтобы стыдиться ее, мы должны понимать ее и использовать себе во благо.

Десять заповедей прелюбодеяния.

Сколько мужчин утратили страсть в своей жизни, игнорируя жен в собственной постели? Сколько мужчин возжелали чужих женщин, эротическая энергия которых просто не похожа на энергию их собственных жен?

Обратите внимание, что последняя заповедь из десяти, которые донес до нас Моисей, категорически запрещает мужчине желать жену ближнего своего. А это означает, что они должны желать собственных жен. Так что во избежание дальнейших трагедий следует заявить, что мужья должны перестать охотиться за чужими женщинами и начать заводить романы с собственными женами. Для этого давайте сначала ответим на вопрос: "Каковы основные ингредиенты успешного романа на стороне, и почему их нет в браке?"

Теперь, со всем моим благоговением перед Всемогущим, который дал нам изначальные десять заповедей, я попытаюсь представить свою версию, которую Создатель – вероятно, по недосмотру – забыл нам дать на Горе Синай, но которая, тем не менее, является сутью любого тайного романа. Я называю это "Десять заповедей прелюбодеяния", и дам их подробное описание, а об их практическом применении расскажу в главах 8-16. Я покажу вам, как внедрить эти эротические ингредиенты в ваш брак и завести бурный роман со своим законным супругом или супругой.

1. Заповедь первая: Прелюбодеяние – это, во-первых и прежде всего - секс.
60% мужчин и женщин, имевших романы на стороне, утверждают, что на это их толкнули, прежде всего, "сексуальные потребности, которые в браке не удовлетворяются". Прелюбодеяние превращает каждого его участника в желанный сексуальный объект. Оно обещает и обычно приносит невероятные сексуальные удовольствия. В таких романах привлекательность партнеров друг для друга имеет первостепенное, а совместимость – второстепенное значение.

Да, бывают и такие адюльтеры, которые перерастают в глубокие отношения, полные эмоций и любви. Но, в общем и целом, прелюбодеяние – это:

- отличный секс, которым наслаждаются мужчины и женщины, жаждущие приправить свою жизнь острыми ощущениями;

- праздник жизни, конец каждодневной рутины;

- партнеры, которые любят тела друг друга и относятся друг к другу, как к самым желанным людям на земле;

В отличие от брака, адюльтер не обременен проблемами быта, уборкой, детьми и финансовыми тревогами. В браке половая жизнь супругов часто отодвигается на задний план под напором семейных обязательств, роста счетов, рождения детей и повышения требований на работе. Страсть подчиняется каждодневным трудностям жизни. Так как секс играет жизненно важную роль для биологического вида, но не для личности, в жизни большинства женатых пар он начинает играть вторичную роль.

В то время как брак обычно создается на основе совместимости, общих интересов и ценностей, адюльтер зависит, прежде всего, от влечения друг к другу. Тут для мужчины и женщины не важно, схожее ли у них образование и политические взгляды. Мужчину тянет к женщине как к сексуальному магниту, а женщину тянет к мужчине, потому что он может привнести в ее жизнь огонь, так же как и она может наполнить его жизнь яркими искрами. Они могут вести интересные беседы, но эти беседы будут лишь прелюдией к отличному сексу.

В ходе опроса, проведенного недавно журналом People, задавался вопрос: "Если бы вам пришлось изменить, то какие качества вас привлекли бы в романтическом партнере более всего?". Он показал, что для большинства респондентов обоих полов (33%) самой важной оказалась "сексуальная привлекательность". Психолог Ширли Гласс в ходе своих исследований обнаружила, что секс является самым частым оправданием мужской неверности. Опрос журнала New York, проведенный в 1998 году и охвативший более тысячи жителей Нью-Йорка, вскрыл, что для мужчины-изменника самое важное в его любовнице - это то, как она выглядит (65%), и какое у нее тело (65%).

В книге "Опасная страсть" Дэвид Басс рассказывает о проведенном среди домохозяек исследовании, которое продемонстрировало, что, по мнению женщин, идеальный любовник для внебрачной связи должен обладать спортивным телосложением, быть сильным, мускулистым и физически здоровым. То есть, иными словами, он должен быть сексуальным. По сути, Басс установил, что требования женщин в отношении привлекательности любовника выше, чем требования к мужьям.

В книге "Жажда новизны" Сьюзен Бараш рассказывает анекдотические истории об изменах жен. Одна из изменниц поясняет, что изменила по самой простой причине: из-за секса. "Хотя наш с мужем секс был нормальным, я хотела узнать что-то новое… Я изменяю ради секса и возбуждения". Другая жена, в свою очередь, заметила: "Тот парень, с которым я изменяла мужу, был идиотом, но зато каким он был любовником!"

В своем авторитетном исследовании о прелюбодеянии, которое так и называется, Аннет Лоусон пишет, что стремление к "сексуальному удовлетворению" – это основной мотив для большинства изменников. Хотя многие люди, которых она опрашивала, не сразу признавались в том, что им не хватает хорошего секса, и в том, какую радость они испытывают от секса во время романов на стороне, в качестве основной причины своей измены они указывали "сексуальные потребности, которые не удовлетворяются (в браке)".

Кроме того, исследования показывают, что жены, заводящие романы, доводили своих любовников до гораздо более мощных оргазмов, чем своих мужей. Это измерялось количество спермы, собранной после полового акта.

"Когда Хайди Грейлинг и я начали опрашивать женщин на тему их романов, неизбежно всплывала одна и та же тема: сексуальное удовлетворение. Во время нашего первого исследования, когда мы изучали отношение женщин к преимуществам адюльтера, женщины утверждали, что получение сексуального удовольствия от любовника "высоко вероятно". И поэтому, по мнению женщин, "сексуальная удовлетворенность" является одним из 28 основных преимуществ адюльтера.

Когда мы попросили женщин оценить, при каких обстоятельствах они вероятнее всего вступили бы в адюльтерную связь, то на первый план выступила сексуальная неудовлетворенность. Вот некоторые их комментарии: "Мой нынешний партнер не готов заниматься со мной сексом так, как хочу этого я"; "Сексуальные отношения с моим нынешним партнером не приносят мне никакого удовольствия уже длительное время"; "Мы слишком редко занимаемся сексом".

Говоря про "сексуальное удовлетворение" при адюльтере, женщины особенно указывают на "успешные оргазмы".

Конечно, прелюбодеяние – это не только секс. Но секс – это его основа, и если любовник занимается сексом плохо, то роман быстро заканчивается.

В главе 8 вы узнаете, как сделать вашу сексуальную жизнь такой, какой она была в начале брака, как вернуть сексу центральное место в ваших отношениях.

2. Заповедь вторая: Прелюбодеяние процветает благодаря отсрочке наслаждения, расставанию и ожиданию.
Эмоциональная интенсивность тайной связи и сексуальное наслаждение являются результатом отсрочки и вынужденного ожидания наслаждения, скучания и стремления быть с вашим тайным партнером. Так как вы не хотите, чтобы ваши благоверные вас застукали, вы не живете с ними и находитесь в постоянном ожидании. Как будто между вами есть некая разделяющая вас стена. Вы не можете быть все время вместе. Так что вы возбуждены, находитесь в томлении, жаждете встречи. В вас нарастает давление, вы набираете "обороты". А потом наступает момент встречи, и - о! – у вас буквально срывает крышу! Вам в голову немедленно ударяет вся та копившаяся сексуальная энергия и эротические фантазии, которые терзали ваше воображение и тело. Вы падаете в объятия друг друга и, наконец, взлетаете на седьмое небо в ракете на водородном топливе.

Стоит ли удивляться, что прелюбодеяние предполагает такой секс, какого нет в браке, ибо в браке тела супругов всегда доступны, и места для страсти и томления просто не остается? Мы всегда хотим того, чего у нас нет. Именно этот элемент определяет эротическое возбуждение, которое несет нам прелюбодеяние.

В своем бестселлере "Как удовлетворять женщину каждый раз и заставить ее просить большего" Нора Хейден описывает свою теорию занятий любовью, согласно которой мужчина должен научиться ласкать женщину на протяжении нескольких часов (или хотя бы одного полного часа), не прикасаясь к ее эрогенным зонам. Он должен избегать прикосновений к местам наибольшего возбуждения, чтобы многократно усилить ее желание. Только после этого он должен перейти к эрогенным зонам, и снова ласкать их максимально долго, но не переходить к прямому сексу. Партнеры могут заняться им только тогда, когда ее желание будет перехлестывать через край.

Любовники все время думают друг о друге и жаждут оказаться друг с другом. Если вы – женатый мужчина и завели роман с одинокой женщиной, вы сходите с ума, потому что она продолжает вести свою собственную жизнь (в конце концов, она вам не жена) и она не обязана перед вами отчитываться.

Жена, которая не может позволить любовнику остаться в своей постели до утра, постоянно скучает по нему. Дайана Лейн очень убедительно сыграла в фильме "Неверная" женщину, которая живет в постоянном ожидании новых встреч. Она мучается, когда при встречах не имеет возможности заниматься сексом со своим любовником. Такие моменты женщина пытается компенсировать, проигрывая в голове предыдущие и следующие встречи .

Вы встречаетесь с любовником всего раз или два в неделю, но постоянно думаете о нем. Телом вы изменяете всего дважды в неделю, но в голове вы изменяете все время - даже когда вы убеждаете себя, что наверстаете потерянное время самым умопомрачительным сексом в следующий раз. Вы прокручиваете в голове все эротические моменты вашей следующей встречи. Вы рисуете вашу встречу в фантазиях, прежде чем она произойдет в реальности. Ваше воображение – это орган, который вносит наибольший вклад в ваш роман. Вы подготавливаете сюрпризы, которые ждете - не дождетесь реализовать на практике.

В главе 9 вы узнаете, как привнести в ваши семейные отношения расставания и обновление, и это вольет новую энергию в ваш брак.

3. Заповедь третья: Прелюбодеяние полно эротических препятствий.
Огромное возбуждение, сопровождающее прелюбодеяние, зависит от "эротических препятствий" – вещей, которые встают на пути удовлетворения вашего желания. То, что эротические препятствия являются душой страсти, в иудаизме известно на протяжении тысяч лет, и этому он и учит, однако современная психология только начала это понимать.

Например, в Талмуде рав Хисда, который выдал свою дочь замуж за Раву, вероятно, самого часто упоминаемого человека в Талмуде, наставляет своих дочерей и просит их быть предусмотрительными в сексуальных отношениях и никогда не подпускать мужей слишком быстро. По сути, рав Хисда дает дочкам совет о том, как усилить их собственное наслаждение и наслаждение мужей. В одной руке у рава Хисды была драгоценность, в другой комок земли. Он показал им украшение, а землю не показывал, пока они не начали страдать.

Раши, выдающийся комментатор Талмуда, поясняет, что украшение символизирует грудь, а земля – женские гениталии. По словам Раши, когда муж приступает к выполнению своих супружеских обязанностей и держит одну руку у женщины на груди, а вторую на "том месте", чтобы доставить наслаждение, нужно показать ему грудь, чтобы разжечь его аппетит. Но вагину ему можно показать только тогда, когда он начнет страдать.

Порой мы чувствуем, что своего рода эротические препятствия проникают в нашу семейную жизнь со ссорами. После бурных пререканий муж и жена часто занимаются отличным сексом, потому что ссора создает эмоциональную дистанцию, эротическое препятствие, которое, как ни парадоксально, заставляет их хотеть сорвать друг с друга одежду сразу же, как только они перестали ругаться. "Ссоры между нами становились в последнее время чем-то страшным и были особенно поразительны, сменяясь тоже напряженной животной страстностью", - писал в "Крейцеровой сонате" Лев Толстой.

И если прелюбодеяние полно эротических препятствий, то в браке сексом можно заняться всегда, и эта доступность превращает занятия любовью в дело, интересное не более чем садоводство. По сути, единственные эротические препятствия в браке имеют негативный характер – например, ссоры, упомянутые выше.

В главе 10 мы узнаем все об эротических препятствиях, которые играют ключевую роль в поддержании страсти в браке. Я сделаю ряд предположений, и научу вас, как изобрести что-то собственное.

4. Заповедь четвертая: Прелюбодеяние процветает благодаря таинственности, скромности и загадочности.
Помимо "недоступности", о которой мы говорили выше, вторым крайне важным ингредиентом прелюбодеяния являются скромность и таинственность. Это может звучать странно, однако частично возбуждение, которое приносит прелюбодеяние, основано на том, что о нем знают только два человека. В жизни вещи, окруженные ореолом таинственности, всегда сохраняют для нас притягательность. Спрятанные от пытливых взоров, они приобретают загадочность. Вещи, которые слишком открыты для взоров сех желающих, быстро забываются. Любой музей постоянно меняет содержание своей экспозиции, чтобы в любой данный момент посетители могли ознакомиться не со всеми картинами или иными экспонатами. Потому что если выставить все одновременно, то что заставит посетителей прийти в музей снова?

Тот же принцип лежит в основе успеха вуйайеристской продукции типа WebCams или WebGirls, которая гораздо более популярна, чем откровенная порнография. Смотреть на обнаженную женщину – это одно, и совсем другое – смотреть на обнаженную женщину, когда не предполагается, что вы можете видеть ее обнаженной. Вот почему все эти сайты создают видимость того, что женщина ведет свою нормальную жизнь: как будто вы случайно застали ее раздевающейся или принимающей пенную ванну. Как будто вам просто повезло! Но чрезмерная публичность влечет за собой презрение. Если речь идет о прелюбодеянии, то стоить вспомнить, что, когда о тайном романе узнает весь мир, то его очарование исчезает. Скромность и таинственность играют ключевую роль.

Кроме того, участники адюльтерного романа, как бы мы не презирали их, окружены ореолом соблазнительной тайны. Вспомните о великих героинях-изменницах из всемирной литературы: Анна Каренина Толстого, Мадам Бовари Флобера, Леди Чаттерлей Лоуренса. Когда человека хочет кто-то другой и он вступает в греховные отношения, это делает объект желания эротичным и загадочным.

Поэтому очень важно, чтобы в браке мы научились использовать скромность как главный эротический инструмент, и чтобы мы до конца понимали опасности чрезмерной сексуальной открытости. Мы должны осознать, что скромность заставит мужа или жену лелеять тело своей второй половины раз за разом, и мы сможем создать атмосферу интимности и таинственности.

Наконец, мы должны открыть для себя, как тайные фантазии могут разжигать в браке эротические искры. Обо всем этом мы узнаем в главе 10.

5. Заповедь пятая: Прелюбодеяние предполагает непримиримые противоречия и отсутствие баланса.
Адреналин погони, страх быть пойманным, неопределенность по поводу того, когда вы в следующий раз сможете увидеть любовницу или любовника – все это укрепляет возбуждение в прелюбодеянии. До определенной степени все эти чувства помогают сохранять роман. У вас нет времени на то, чтобы окунуться в рутину, и ваши отношения не впадают в стагнацию. Вы находитесь в постоянном движении, договариваетесь о местах тайных встреч, используете все свои творческие ресурсы, чтобы обхитрить слишком любопытные головы вокруг вас – делаете все, чтобы ваш роман продолжался.

Эти отношения не будут иметь логического завершения, и это постоянно порождает напряжение. Если вступить в брак – это значит "осесть", то прелюбодеяние – это значит "вырваться на волю" и совершать безумные поступки, которых вы от себя сами не ожидали.

Салли, 38-летняя женщина, работающая в консалтинговом бизнесе, как-то рассказала мне о своей измене:

"Я сама себя шокировала, заведя тайный роман. До этого муж был единственным мужчиной в моей жизни – я ни с кем другим даже не целовалась. А потом я поехала в отпуск с подругой и встретила Ральфа. Поговорив со мной около часа, он полез целоваться. Я убежала, однако уже через день я сама постучалась к нему в номер и поцеловала его. Потом мы страстно занимались любовью. Я до сих пор в это не верю".

В главе 11 вы прочитаете, как естественное влечение, которое даже состоящие в браке люди (и далекие от намерения предать своих супругов) испытывают к другим мужчинам и женщинам, может стать гарантом того, что мы постоянно будем заново открывать для себя своих супругов. Тревожность, вызванная нашей естественной склонностью к разнообразию, и наша верность супругам гарантируют, что наш брак никогда не будет монотонным и скучным.

Мы также узнаем о том, что слишком большое доверие в браке может подорвать его. Мы изучим, как мужьям и женам установить новый тип доверия, основанного на мысли о том, что любой из них может изменить в любую минуту, однако остается верным, потому что привержен своему браку, а вовсе не потому, что природа от него отступилась и не толкает на тропу измены. Мы перечислим действия, выводящие брак из равновесия – мужья и жены должны время от времени практиковать их, что гарантирует, что они никогда не смогут насытиться друг другом. Также вы узнаете, как использовать себе на пользу естественное противоречие между желанием видеть наших супругов соблазнительными и привлекательными (и, следовательно, привлекательными для других людей) и стремлением полностью обладать ими.

6. Заповедь шестая: Прелюбодеяние связано с сильной ревностью и конкуренцией.
Подавляющее большинство замужних женщин, вступающих во внебрачную связь, выбирают себе в любовники не холостяков, а женатых мужчин. По оценке Пегги Вон ("Миф о моногамии"), так поступают 80% жен. Ее данные подтверждает Кэрол Ботвин ("Соблазненные женщины"). Она пишет, что "большинство жен изменяют с чужими мужьями. Женщинам кажется, что с женатым мужчиной безопаснее, что он представляет меньшую угрозу для их брака". Можно сослаться и на множество других исследований на эту тему.

Каждый раз, когда пара расстается после встречи, и каждый возвращается к своей нормальной жизни, женщина знает, что ее любовник идет назад, к своей жене, и эта мысль является для нее источником постоянной ревности. Она знает, что она – вторая женщина в жизни своего любовника, что она второстепенна. В отпуск он едет со своей женой и детьми, да и вообще большую часть своего времени он проводит в жениной компании. Большая часть его ночей проходит в супружеской постели.

То же верно в отношении мужчины, который заводит роман с замужней женщиной. Он живет в состоянии хронической ревности. Конечно, именно он заставляет ее извиваться в его объятиях в номере в отеле, но когда экстаз остается позади, она одевается и возвращается к мужчине, фамилию которого носит. Она возвращается, чтобы приготовить ему обед, спать в его постели и воспитывать его детей. Любовник сходит от этой мысли с ума. Он все время ревнует. Однако эта ревность – не только источник боли. Помимо этого, ревность служит сосудом, из которого подливается масло в огонь романа.

Так как каждый акт прелюбодеяния предполагает нарушение супружеских клятв, то любовник всегда понимает, что его любовница – человек двуличный. Своему мужу эта женщина неустанно повторяет, что любит его, и клянется в верности. Однако это не мешает ей выходить из дома, чтобы встретиться с любовником. Она ведет двойную жизнь. То же верно и в отношении женатого мужчины.

Понимание того, что твоя любовница или любовник не верны своим супругам, заставляет вас терзаться подозрениями о том, что и вам они могут изменить и вам, и что вы, возможно, всего лишь один из списка людей, с которыми они связаны близкими отношениями. По крайней мере, вы уверены, что ваш любовник или любовница теоретически могут предать вас, как предали своих законных супругов. Это знание сопряжено с болью и разжигает огромную ревность. Вы не чувствуете себя в безопасности – ведь вас не связывают ни общий дом, ни дети – и вы всегда боитесь, что вам предпочтут кого-то другого. Кроме того, ваш любовник или любовница всегда могут решить вернуться к моногамным отношениям.

Ревность заставляет вас стремиться в большей степени обладать любовницей или любовником, и вы прилагаете все усилия для того, чтобы он или она не утратили к вам интереса. Вы стараетесь красиво одеваться и красиво говорить, ведете себя наилучшим образом. Более того, тот факт, что он или она каждый вечер возвращаются домой, к законным супругам, заставляет вас чувствовать конкуренцию. Вы стремитесь быть лучше, чем ее муж или его жена. Вам всегда нужно что-то доказывать. Вы становитесь мастером доставления сексуальных наслаждений, потому что знаете, что вас оценивают и сравнивают. Поэтому вы стремитесь не допускать огрех и, совершенствуясь, достигаете все больших вершин. Причем само это давление превращается в наслаждение.

Вот что однажды рассказал мне Чарльз, нью-йоркский адвокат:

"Мои отношения с Джорданой становились довольно напряженными. Мы были вместе уже три года, и она настаивала на женитьбе. Чем больше она давила, тем сильнее мне хотелось уйти от нее. А потом, в канун Нового года, мы отправились на вечеринку. На ней было шелковое маленькое черное платье. Я смотрел со стороны, как за ней начал ухаживать какой-то парень. Он выглядел крутым, был одет в кожаные брюки, а на руках у него были татуировки зеленого цвета. Она пошла с ним танцевать. Во время танца он прижимал ее к себе все ближе и ближе. Его прикосновения к ее телу на глазах у всех выглядели неприлично. Вдруг внутри меня что-то зашевелилось, и меня охватил такой гнев, какого я прежде не испытывал. Я вышел к танцующим, схватил ее за руку и спросил: "Черт побери, что ты делаешь?" Мы тут же ушли оттуда, не потрудившись даже забрать пальто. Когда мы сели в машину, то начали вытворять такое, что заставило бы покраснеть даже Боба Гуччионе. Вернувшись домой, мы занимались сексом до утра. А утром объявили о помолвке".

В главе 12 вы узнаете все о здоровой ревности и о том, насколько незаменима она в браке. Вы обнаружите, что если ваша вторая половина будет ревновать вас, то его или ее желание обладать вами значительно усилится. Вы узнаете, что в действительности в браке ни у кого и никогда не бывает ощущения полной безопасности, и и вы должны предпринимать усилия для того, чтобы завоевать внимание своего мужа или жены.

Мужьям я поведаю о том, что ваша жена тайком и безотчетно сравнивает ваши качества с телом своего тренера по фитнесу, с чувством юмора своего адвоката и терпением своего психоаналитика. Так происходит всегда. Вы научитесь использовать этот дух соперничества для того, чтобы стать более страстным и эротичным любовником.

7. Заповедь седьмая: Прелюбодеяние предполагает большую поглощенность друг другом.
Все то, на что я уже указал – разлука, ожидание, отсрочка наслаждения, эротические препятствия, таинственность и загадочность – приводят нас к самому важному элементу прелюбодеяния: всепоглощающей сосредоточенности любовников друг на друге. Любовники, которые тоскуют друг по другу, не отвлекаются ни на кого больше: они думают только друг о друге. Когда они занимаются любовью, они не вспоминают о других сексуальных партнерах, чтобы возбудиться. Как раз наоборот, их страсть такова, что мир вне спальни просто прекращает существовать для них.

До сих пор считалось, что самая великая любовь в мире – это любовь родителя к ребенку. Однако, совершая прелюбодеяние, женщины готовы следовать за своими любовниками на край света, даже если это означает потерю детей.

Пример тому - Наташа, 28-летняя женщина, которая бросила мужа и четырехлетнюю дочь ради своего преподавателя истории в колледже.

"Майкл (ее преподаватель) всего за полгода научил меня большему в жизни, чем я узнала за свои предыдущие 27 лет. С ним мы занимаемся такими вещами, каких я прежде никогда не пробовала. Я говорю не только о сексе, а еще о посещении музеев и оперы, к примеру. Я не могу представить себе, что вернусь к мужу", - рассказала мне она.

"Но как же ваша дочь? – спросил я. – Твой муж говорит, что собирается добиться запрета на ваши свидания с дочерью. В конце концов, вы взяли и бросили собственного ребенка".

"До встречи с Майклом дочка была для меня всем. Я жила ей одной, потому что мой брак был никчемным. Моя дочь по-прежнему самая важная часть моей жизни, но если я расстанусь с Майклом, я умру. И что тогда будет с моей дочкой?"

В романах, подобных этому, бушуют такие страсти, что ради своих любовников люди готовы отказаться от всего, включая любимых детей. Сравните эти романы с браками, в которых родители обычно ставят интересы детей превыше всего остального, даже друг друга.

Что вызывает столь интенсивную поглощенность друг другом в адюльтерных отношениях? Брак повседневен, слишком обычен, в то время как все, что связано с прелюбодеянием, интенсивно и насыщено. Кроме того, риск, на который идут любовники, чтобы находиться друг с другом, действует как катализатор их полного сексуального раскрытия друг перед другом: он втягивает их в такие отношения, каких они никогда не переживали в браке. Объединенные и вдохновленные опасностью, они раскрывают друг другу свои тайные сексуальные фантазии и снимают все предохранители. Любовники становятся магнитами друг для друга, полностью поглощая внимание друг друга.

В главе 13 вы прочитаете о важности сексуальной поглощенности, о том, как избавиться от всего, что отвлекает ваше сексуальное внимание, особенно во время секса с вашими супругами. Я научу вас, как и когда из ваших семейных отношений следует вычистить все запреты. Прочитав главу 13, вы перестанете скромничать в постели. Вы освоите технику, благодаря которой ваши супруги станут для вас единственным каналом выплеска сексуальной энергии, и вы разожжете в ваших отношениях немыслимую доселе страсть.

8. Заповедь восьмая: Прелюбодеяние зависит от влечения друг к другу.
Складывается такое ощущение, что сегодня браки строятся, прежде всего, на совместимости и общих интересах. Мы можем испытывать такое сильное сексуальное влечение к человеку, что хотим вступить с ним в брак, однако мы с готовностью отказываемся от брака, если считаем, что у нас недостаточно общего, если наше общение оставляет желать лучшего или если складываются неблагоприятные финансовые условия. Конечно, общие интересы важны, однако они ни при каких условиях не могут быть важнее грубого влечения мужского и женского начала друг к другу. Только эта ядерная сила обладает такой мощью, которая сделает вас счастливыми под одной крышей до конца ваших дней. Просто люди должны интересоваться друг другом как личностями, а не личными интересами друг друга. Ошибочность мнения, согласно которому, прежде всего, нас должны объединять общие интересы, приводит к тому печальному факту, что время идет, и общие интересы побеждают сексуальное влечение. И хотя пара продолжает ходить в кино и слушать вместе музыку, муж и жена отстраняются друг от друга. Суть брака – прежде всего, в том, что вы любовники, а не фанаты музыки или кинематографа.

Стоит добавить, что все возрастающее уподобление полов и появление феномена "унисекс" стремительно подрывают межполовое влечение. Влечение, основанное на привлекательности друг для друга, строится на том, что мужчины и женщины неодинаковы – что их тянет друг к другу магнитное притяжение противоположного полюса. Наверняка каждый мужчина может припомнить случай, когда он стоял в магазине и перебирал товары, как вдруг мимо него прошла незнакомая женщина: они встретились взглядами, и ни с того, ни с сего его вдруг охватило какое-то беспокойство - как будто между ними ударил разряд тока. А любая женщина почти определенно может вспомнить, как во время тренировки в спортзале на нее вдруг взглянул привлекательный незнакомец.

"Несколько секунд воздействия сексуальной полярности могут заставить вас часами или днями проигрывать в голове нечаянную встречу в супермаркете. Совершенно чужие вам люди могут вызвать у вас повышение температуры, краску на лице, учащенное сердцебиение. С другой стороны, бывает и так, что в наших постоянных отношениях сексуальная полярность так слаба, что мы чувствуем, что нам чего-то не хватает, и часто виним в этом своих партнеров или себя", - пишет Дэвид Дейда в книге "Интимное общение".

Когда последний раз была отмечена вспышка сексуальной полярности в браке? Когда последний раз муж лежал в кровати, смотря на ночь телевизор, его жена вошла в спальню, и между ними пробежала искра сексуальной полярности? Шутите? Когда жена вошла в спальню, муж отругал ее за то, что она загородила ему экран.

Женский и мужской пол теряют свою сексуальную полярность, превращаясь в "унисекс". Мужчины и женщины все меньше отличаются друг от друга. Но особенно ярко этот процесс проявляется в браке. По мере того, как муж и жена погружаются в оплату счетов и воспитание детей, брак становится союзом функциональным. У кого остается время на развитие каких-то особенных сторон мужественности и женственности?

Но в прелюбодеянии все обстоит не так. Адюльтер полностью зависит от влечения. Отсутствие общих интересов вторично по сравнению с физической тягой, которую человек испытывает в отношении соблазнительного представителя противоположного пола. Откуда-то у мужчин и женщин появляется время для подчеркивания своей женственности и мужественности! Как показывают исследования, когда женщина заводит любовника, она начинает носить соблазнительное и сексуальное белье, пользоваться соблазнительными ароматами, отращивать волосы и одеваться гораздо более провокационно.

То же верно и в отношении мужчин. Когда мужчина заводит любовницу, он начинает ходить в тренажерный зал и совершенствовать мышцы груди и плечевого пояса. Один из самых быстрых способов понять, что муж завел роман – это то, что он вдруг начинает заниматься физическими упражнениями или бегом (иногда до дома любовницы). Он даже душ принимает перед тем, как заняться сексом! Когда вы последний раз слышали, чтобы муж шел на такое ради жены?

Похоже, в браке супруги просто забывают, как быть сексуальными друг для друга. Они гордятся тем, что они отличные собеседники и что у них есть общие интересы. Конечно, это важно. Но именно это связывает вас с лучшим другом или подругой, а суть брака вовсе не в дружбе. В браке вы должны быть любовниками. Очень часто романы завязываются между такими мужчиной и женщиной, которые ничего друг о друге не знают. Они отправляются в постель, потому что не могут устоять друг перед другом, а не потому, что хотят поговорит друг с другом. В браке не хватает животного магнетизма, влечения, привлекательности.

Одна из самых важных вещей, о которых я расскажу вам в главе 14, это то, что эмоциональное и физическое влечение друг к другу играют в браке осевую роль. Вы узнаете, почему та совместимость, которая делает брак браком, основана на полярности супругов, на том, что их, как противоположные полюса, тянет друг к другу. Брак оказывается успешным не только потому, что вы оба – демократы (не говоря уже о том, что республиканцы все равно лучшие любовники). Вы узнаете, как подчеркнуть ваши женские и мужские качества, тем самым разжигая внимание друг к другу, а также как обратить силу физического влечения себе на пользу для разрешения семейных ссор.

9. Заповедь девятая: Прелюбодеяние укрепляет эго и является актом своеобразного возрождения.
Прелюбодеяние заставляет человека оживать. Он чувствует себя заново родившимся. Многие люди оправдывают свою измену (даже зная, что это нехороший шаг) потребностью в обновлении после утомительных лет в компании незаботливого, нечувствительного и невнимательного супруга или супруги. Тот факт, что к ним начинает проявлять огромный интерес другой человек, заставляет мужа или жену, которыми пренебрегали в семейной жизни, снова чувствовать себя самыми желанными людьми на земле. Когда людей игнорируют или пренебрегают ими, им начинает казаться, что их словно не существует. Для многих людей роман на стороне – это глоток новой жизни.

Другая сторона монеты, однако, столь же интенсивна. Джанет Элиз и Мартин Рейбштейн в своей книге "Сексуальные приготовления" описывают, как одна жена, обнаружив, что муж неверен ей, перестала есть, потеряла почти десять фунтов за две недели и начала курить как паровоз. Она чувствовала себя потерянной, одинокой и уязвленной. "Я все думаю: а смогу ли я вообще теперь спать нормально? – задавалась вопросом она. - Я ни во что не верю и никому не доверяю. Я просто не знаю, чему верить, а чему нет. Мне кажется, что обрушилась вся моя жизнь. Полный крах. Карточный домик".

Калифорнийский консультант по вопросам брака и семьи Дафна Роуз Кингман уверена, что "если не считать смерти любимого человека, крах отношений – это единственный опыт, причиняющий нам наибольшую эмоциональную боль". Окончание отношений подобно смерти. И поэтому продолжение отношений воспринимается как вечная жизнь.

Глава 15 посвящена исключительно упражнениям, которые помогут вам заставить вашу вторую половину чувствовать себя заново родившейся. Мы научим вас, как привнести в брак оживление. Вместо того, чтобы окунаться в боль обманутого супруга, вы можете направить всю силу своей любви на мужа или жену и возродить их, а в вашем браке появится новизна и свежесть.

10. Заповедь десятая: Прелюбодеяние предполагает опасность, запрещенность, грешность и возбуждение.
Самую важную заповедь я приберег напоследок. Мужчины в большинстве своем вступают во внебрачные связи исключительно под воздействием привлекательности нового тела и стремления к новым сексуальным победам. Мужчину может толкнуть на это чрезмерная обыденность брака. Новизна, которую несет с собой прелюбодеяние, превратила его в самый распространенный и эротичный порок всех времен и народов. Нас всегда возбуждает покупка новой машины или нового платья, и прелюбодеяние тоже всегда наполняет нас возбуждением, так как дает возможность познать что-то новое и непохожее, в то время как брак предлагает каждый день одно и то же.

Однако новизна не обязательно означает приобретение чего-то нового. Чувство новизны может дать простая перестановка мебели в доме, новая обивка дивана, покраска машины. Кроме того, когда вы теряете какую-то вещь, или думаете, что потеряли, а потом она находится, вас тоже посещает чувство новизны. У вас появляется возможность заново открыть то, что уже принадлежит вам. Это придает новизны тем вещам, которые вы принимали как должное и которые казались вам монотонными и скучными – ведь вы не прилагали никаких усилий к тому, чтобы обновить их.

Страсть, возбуждение и новизна – это не эмпирические концепции, а ментальные. Благодаря силе мысли мы все можем заново открыть для себя своих супругов. Весь эротизм подчиняется некой первичной эротической фантазии. Представьте себе следующую ситуацию: мужчина звонит в службу секса по телефону. Трубку берет женщина, голос которой вызывает у мужчины мурашки по коже. "Чего бы тебе хотелось?" – спрашивает она. Он возбуждается от одного ее голоса. Его воображение уже рисует ему образ прекрасной соблазнительницы с длинными ногами и большой грудью. Она, облаченная в кружевное белье, сексуально устроилась на постели и готова удовлетворить все его прихоти. Конечно же, в реальности он говорит с женщиной, которая одета в спортивный костюм и до смерти устала от своей работы, которая якшается с сомнительными типами, зарабатывая себе на жизнь. Видите, какой может быть сила воображения? Этот мужчина наделяет женщину, с которой общается, всеми теми качествами, которые кажутся ему привлекательными.

Я не имею в виду, что среднестатистическая жена далека от идеала, но, учитывая то, что обычно мужья не испытывают непреодолимой тяги к своим женам и слишком часто сравнивают их с ложными идеалами, давайте подумаем: а нельзя ли применить тот же принцип и здесь? Почему бы не приспособить свои фантазии к собственной жене? Это возможно, если приложить усилия. Жена может стать идеальной любовницей и самой эротичной в глазах своего мужа женщиной – просто муж должен научиться использовать свою голову и свое воображение.

Так как сексуальность и эротизм – тоже качества и ощущения ментальные, их можно взывать, применяя должные методы, о которых вы прочитаете в главе 16. Вы обучитесь проверенному методу, с помощью которого сможете каждый раз заново открывать своих супругов, а ваша семейная жизнь наполнится такой страстью, какой не даст вам даже прелюбодеяние. Что-что? Возможно ли это? Брак может быть более возбуждающим, чем прелюбодеяние? Да, именно так.

Наконец, прелюбодеяние – это, прежде всего, плод запретный, и поэтому он так сладок. В стабильном мире, в котором мы живем сегодня, мы утратили ощущение опасности. Прелюбодеяние дает нам почувствовать опасность в полной мере. Прелюбодеяние – это табу, а табу возбуждает. Только задумайтесь на минутку. Почти каждый мужчина, заводящий роман, называет секс со своей любовницей лучшим из того, что у него когда-либо было. Но эти же мужчины рассказывают, что, стоит им бросить своих жен и съехаться с любовницами, как секс изменяется, причем не в лучшую сторону. Как только он перестает быть запретным, он становится стабильным. Рассказы женщин подтверждают это:

Харлен, женщина за 40:

"Секс с любовником был гораздо раскрепощеннее, потому что он не был моим мужем. Я убеждена, что секс приносит больше возбуждения, когда им занимаются украдкой. Начинаешь заводиться еще до первых прикосновений. Мы шли к нему на квартиру… и… наш секс был просто восхитительным. Меня не обуревали никакие мысли о быте и прочих банальных вещах. С любовником у меня не было никаких обязательств по кредитам, машины, детей, будильника в 6 утра… Когда я развелась, то позвонила ему, уверенная, что отныне мы будем вместе. Знаете, что он сказал мне? "Я не буду встречаться с бывшей женой моего лучшего друга". Для меня это был удар. Но надо было жить дальше".

Джулия, которой 41 год, описывает свой опыт так:

"Секс с ним был горячим, жестким, очень страстным… бывало, мы проводили в номере в мотеле целый день, не вылезая из постели. Мы занимались любовью часами – по крайней мере, по три раза. Это было так прекрасно. Я видела, как это непохоже на брак. Иногда мы оставались вместе на ночь, занимались сексом и пили вино… Но когда это перестало быть чем-то недозволенным, все очарование ушло. Мы больше не могли заниматься сексом так, как раньше".

Лилли, которой 44 года, добавляет:

"Такие романы привлекают из-за табу… Мне нравится, когда щекочет нервы… Признаюсь, мне было любопытно, и я хотела выяснить, как это происходит". (Сьюзен Шапиро Бараш "Жажда нового").

Эти примеры иллюстрируют то, что знает каждый подросток, которого тянет попробовать наркотики: запретные вещи обладают манящим, эротическим свойством. Греховность возбуждает. Чем строже запрет, тем больше нам этого хочется. И правдивее всего это в отношении секса. Запретность во много раз усиливает сексуальное влечение. Желанность и сексуальность не обусловлены эстетикой или красотой. Это порождения ума, который тянется к запретным вещам как ни к чему другому. В главе 16 вы узнаете, как грешить и прелюбодействовать со своими супругами – неплохая причина, чтобы прочитать ее, правда?

0

2

что народ думает по этому поводу?

Народ думает,что этот круговорот никогда не закончится.И измены будут всегда.Такова природа.Исключений в жизни очень мало.
Только вопрос в другом.Зачем вообще узаконивать отношения?Жили бы все в гражданских браках и каждый день острые ощущения обеспечены.Никто никому не обязан и совесть вроде как чиста.
Так нет,большенству хоцца печать! ;)   

И ещё,считаю самой большой глупостью,когда ради любовника женщина бросает детей.
Но самое интересное,что она готова при этом ещё родить любимому мужчине. :wacko:
Страсти-мордасти!Санта- Барбара а не жизнь! :lol:

0

3

В мире животных. Так же ,как и в мире людей... :rolleyes:

Тигрица и кошка

Было еще слишком рано, и ей очень хотелось поваляться в кровати.
Медведь вставал раньше Тигрицы, и как ни пытался быть аккуратным, всегда ее будил.
Он вставал, умывался и шел делать ей завтрак.
Тигрица перевернулась на другой бок, у нее еще было пару минут, до того как она встанет и начнет собираться на работу.
Медведь терпимо относился к ее работе, хотя в душе считал, что Тигрица предназначена для другого. Вслух же он уверял, что понимает Тигрицу и уважает ее за достигнутые цели.
Тигрица знала, что Медведь просто хочет чистую берлогу и пару медвежат, а может и тигрят. Это было не важно, главное, что бы от нее.
Она знала все и позволяла любить себя, не отдаваясь ему полностью.
А Медведь жил это иллюзией и ему было достаточно просто просыпаться с ней рядом и видеть ее сонную мордашку.
Тигрица любила свободу, и ее раздражала уж очень сильная опека Медведя.
Его ворчание вообще доводило ее до бешенства. Она знала, чего хочет, и совсем не понимала, что Медведь просто живет. Его устраивала его берлога, его работа, для него была главное, что Тигрица рядом. Медведь хотел заботиться о ней. Правда, получалось у него это грубо по-Медвежьи.
Она же хотела большего. Тигрица хотела все и сразу.
Если она не получала этого от Медведя, то искала где-то на стороне.
Медведь все понимал, но что он мог?
Ей не нравились друзья Медведя, она просто терпела их. Она была одна. Тигрице было достаточно и собственного общества.
Медведь любил вечерами сидя в берлоге поговорить с Тигрицей. У нее было свое виденье на некоторые вещи. И ее рассуждения нравились Медведю. Но иногда их разговоры доходили до споров. Она спорила, даже если знала, что не права. А Медведь просто принимал противоположную сторону.
Тигрица всегда знала, что рано или поздно уйдет от Медведя, ко Льву или просто останется одна, наслаждаясь какое-то время одиночеством.
Потом конечно, она найдет себе кого-нибудь. Тигрица не могла долго находиться без внимания.
Тигрица всегда хотела эмоций. Любовь ради любви.
Конечно, она будет вспоминать Медведя, и в какие-то минуты, ей будет казаться, что лучше него ни кого нет, но она не вернется. У Медведя была слишком простая жизнь, простые цели, Тигрице же были необходимы сложности.
Вся ее жизнь бурлила.
А пока Тигрица отдавалась Медведю, она ласкала его, и не задумывалась над тем, получает ли от этого удовольствие.
Она просто так хотела.
Тигрица уходила уже от Медведя, но она знала, что наступит момент и Тигрица не вернется к нему.
Медведь прощал. Она была рядом.
Он ненавидел ее и обожал. Когда ему было плохо, он просто вспоминал, как она просыпается рядом. И этого было достаточно. Это было его счастье, счастье Медведя.

Однажды она не вернулась. Тигрица просто ушла. Она даже не стала объяснять Медведю, почему уходит опять. А он и не стал спрашивать.
Медведь вздохнул, она уходила и возвращалась, вернется опять.
Он просто наделся на это. Обида поселилась в его душе. Он был Медведь, он считал себя сильным и лучшим, а она ушла.

Кошка всегда оставляла что-нибудь в берлоге у Медведя. Ей хотелось казаться слабой и беспомощной. Она могла забыть у него даже ключи от собственной квартиры.
Кошка думала, что так он сможет наконец-то начать о ком-то заботится.
Медведь хотел заботиться о Тигрице. Его раздражала это детская забывчивость Кошки.
Все вещи, которые она забыла, он сразу отдавал ей. Причем делал это так, что Кошка выбегала из берлоги, хлопнув дверью.
Она не появлялась пару дней, ну самое большее неделя.
В это время Медведь даже не вспоминал о Кошке.
А Кошка хотела заботиться о Медведе. Она хотела быть рядом с ним, жить в его тесной берлоге, жить его жизнью, хотела маленьких медвежат или котят.

Медведь хотел Тигрицу.
Его забавляло внимание Кошки, когда ему это надоедало, он прогонял ее.
Кошка устраивала сцены, Медведь делал вид, что пытается остановить ее.
Кошка ненавидела его за это.
Она была не так глупа, как думал Медведь, просто она не была Тигрицей.
Кошка отдавала себя ему, а он хотел отдать себя Тигрице.
Она не понимала, что же ему еще нужно. Вот есть она, Кошка, изящная, нежная, и даже не глупая.
Кошка могла читать наизусть целые выдержки из произведений, цитируя их, чтобы удивить Медведя. Он слушал, он просто слушал и вспоминал разговоры с Тигрицей. Их споры, которые доводили до ссор.
Они больше трогали душу Медведя.
Эти монологи были просто словами, хотя и красивыми.
Они ни когда не говорили о совместном будущем. У Медведя было свое будущее, в нем не было Кошки. Пока не в нем не было и Тигрицы.

Однажды Кошка осталась на ночь. Во сне Медведь обнял и прижал ее к себе.
Утром Кошки не было рядом, она ушла. Кошка поняла, что не ее он прижимал к себе во сне.
Через месяц вернулась Тигрица. Всю жизнь она боялась стать Кошкой…

0

4

Паша ) приветик!

прекрасная статья! )

В общем можно сформулировать так: " не халявьте в браке" и "не расслабляйтесь". ))

С Любовью,

Nikka
                             







0

5

И ещё,считаю самой большой глупостью,когда ради любовника женщина бросает детей.
Но самое интересное,что она готова при этом ещё родить любимому мужчине. :wacko:
Страсти-мордасти!Санта- Барбара а не жизнь! :lol:

А жить с нелюимым и растить ребенка в  Нелюбви - не глупость????

0

6

А жить с нелюимым и растить ребенка в Нелюбви - не глупость????

Я думаю тут кажется нужно разделять на разный варианты выбора:

-жить с нелюбимым мужчиной
-растить ребенка
-растить ребенка в Любви с любимым мужчиной
-растить ребенка c нелюбимым мужчиной
-растить ребенка в Любви без мужчины
-не растить ребенка

Это все разные варианты Выбора...
И как то очень экстримально ВЫБИРАТЬ ИЛИ любимого мужчину ИЛИ ребенка...

Но не нам судить. ))

С Любовью,

Nikka

0

7

Разные, согласн... Но если подумать часть из них идет и без нашего выбора? Просто по "течению", хотя это тоже Выбор... :)

На одном из Форумов есть такая тема-опрос:

Измена, Почему люди изменяют, как с этим жить? 

Какую измену легче пережить?
Выбирите один из ответов
1. Для изменившего это был просто секс, а любит он вас
2. Партнёр физически не изменял, но любит другого(ую)

На мой взгляд здесь маловато варианнтов, а как думаете Вы?

0

8

Nikka

Но не нам судить. ))

а зачем  судить, такая ситуация может быть с каждым..., если начать с себя, то все становится немного сложнее)), например , понимается, что  эти  предложенные варианты  вторичны :

-жить с нелюбимым мужчиной
-растить ребенка
-растить ребенка в Любви с любимым мужчиной
-растить ребенка c нелюбимым мужчиной
-растить ребенка в Любви без мужчины
-не растить ребенка

а первично понять- любишь или нет))
ведь мало кто подходит к отношениям с такой , рациональностью,  : " я его/ее не люблю, но  семью заведу, т.к он\ она :надежна и т.д. или заведу ребенка- от того чтобы не быть однокой, чтобы был смысл в жизни))... или ребенка- от любимого и т.д.

чаще человеку кажется, или он думает, что что-то чувствует, любит.
и лишь потом, со временем,  когда отношения уже завязаны, построены, начинает вдруг! понимать ( встретив кого-то , или переживая совершенно  другие чувства  )  осознавать, что все что есть- не то...
и задается таким вопросом :

А жить с нелюимым и растить ребенка в Нелюбви - не глупость????

хотя, если он возник, то уже  " легче" )) ведь  варианты выбора сужаются,  или понимается, что изначальный выбор ( повлять себя любить, но не любить самому- ошибка)
а так ведь можно жить, маяться, не понимая, а что - не так.. и изменять)) или наоборот,  находится в счастливом заблуждении, что ты- любим или ты- любишь...
  но как понять, что  именно то, что есть  или встретил и есть -НСТОЯЩЕЕ? :rolleyes:

Отредактировано Наташа (2008-02-12 08:36:19)

0

9

Измена, Почему люди изменяют, как с этим жить?

Какую измену легче пережить?
Выбирите один из ответов
1. Для изменившего это был просто секс, а любит он вас
2. Партнёр физически не изменял, но любит другого(ую)

  изменяют, потому что не любят, потому что для того кто любит не бывает " просто секс" .
  и  тут по другому можно  подойти:  как не "пережить"  а реагировать:
если любишь- простишь и задумаешься ,а почему изменил\ла ,
а на второе, если действительно любишь и понимаешь что человек любит другого- отпустишь..
даже если человек физически не изменяет...

0

10

и еще... вот  очень хочется спросить и понять:
Читаю форум.. .почти в каждой теме, во многих постах  звучит:
..Любовь- это Свет, в каждом Человек есть частица Бога...  открой Любовь...и т.д.  Любовь- Свет...
и в то же время  вопросы о " прелюбодействе с супругами", изменах и прочем рассматриваются с  практических, психологических ,  несколько эгоистичных позиций...  эгоистичных, (имею ввиду личное отношение  отвечающего человека или опрашиваемого).
т.е :
Вы разделяете это понимание ощущение Любви для- ДУши, по Большому счету... (  Бога, Мечтаний,  Инетного общения в конце концов))) и для Реальной жизни, т.е брака, семьи, отношений?
  ведь если  следовать   высказываемым здесь  идеям)) то получается простой вывод
  Любить можно и нужно)) каждого человека... то   есть к   каждому человеку можно открыть эту самую Любовь, спокойную, животворящую, совершенно не эгоистичную...   и  проблемы измен, личных отношений   и страданий связанных с  этим  отпадут сами собой... какая разница- кто, ведь к любому можно открыть не к этому, так к другому)) 
или вы все же разделяете  как-то чувства на :Личные и Божественно Светлые? :rolleyes:
что тогда-Настоящее?

Отредактировано Наташа (2008-02-12 09:36:13)

0

11

Наташа,  отчего же? Брак по расчету - тоже очень распространен ныне.
И не более прочен чем брак по любви.
Это брак , заранее обрченный на измену.
Впрочем , когда это устраивает обоих - то это вроде как и не измена уже.

Я не пишу о Боге и Свете. И не пишу о Любви с большой буквы.
Я как-то к реальности ближе, может в силу личностных, может в силу профессиональных особенностей.
И со своей точки зрения, вижу, что самое плохое, что есть в измене - это ложь самому себе.

Почему-то игнорируется такая вещь как изменения внутри себя.
Вопрос часто стоит так : кому изменять - себе или другому???
Верность партнеру, которого больше не любишь - это измена самому себе.

0

12

Верность партнеру, которого больше не любишь - это измена самому себе.

...
да, соглашусь...

0

13

да, соглашусь...

поддерживаю!

а зачем судить, такая ситуация может быть с каждым.

Согласна полностью.

Только каждому ребенку нужна МАМА!
Мама для малыша-это весь мир.
Материнская любовь-одна из самых сильных.

Какова трагедия ребенка когда от теряет маму?
Ни папы, ни бабушки, дяти, тети-этого не заменят.

Отношения мужчины и женщины-это нечто другое.
Любить ( именно на уровне души) и уважать друг друга, сохранить теплые доверительные отношения можно и не живя больше под одной крышей.

Вот вариант. ( например) Муж пьет, жену бьет. Она его любит и поэтому терпит. Пытается в нем открыть Свет. Вкладывет Душу. Он без нее не может, но уровень сознания ему не позволяет задуматься над ситуацией пока она его не бросит, он не потеряет работы и т д...
Редкая ситуация?

Да, эгоизм присутсвует.

А кому нужна ЖЕРТВА?

И вообще зачем ЖЕРТВОВАТЬ своей жизнью, своим счастьем, счастьем своего ребенка?

Да, мы можем поступать по-разному. Очень по разному. на то он и есть выбор! Но ЗАЧЕМ выбирать меньшее?

С Любовью,
Nikka

0

14

P.S. как найти настоящее?
Вопрос к нам самим.
то что делает нас счастливыми, радостными, сильными, любящими, вдохновляет нас-не может быть неправильным.

0

15

ООООО! Моя любимая тема, а я то всё в реале, да в реале ;)
ВСЕМ здравия и прочих человеческих необходимостей :rolleyes:

Наташа, Никка, Настяня и сам автор, ВЫ ВСЕ правы!!!
Водолейке отдельная благодарность за Медведя и Тигрицу. Вот он главный смысл и жизни, и любви: когда тебе с кем-то хорошо, то тебе хочется чтобы и ему(ей) было с тобой лучше, чем со всеми остальными. А если..., то... и  ты просто ждёшь, когда... но ведь приятно когда тебя тоже, ну хоть кошка :)

  Порадовала и мысль: "Верность партнёру которого УЖЕ не любишь - это измена самому себе!" Именно это я и пытаюсь объяснять людям, которые уже выросли из прежних отношений.

Ещё, лично я считаю, что прелюбодеяние - это деяние(в данном случае секс) пред любовью. В смысле, пока это лишь влюблённость, пока лишь интерес :rolleyes: пока само не расцветёт, то лучше обождать.

Теперь сжимайте кулаки и готовьте слюну, ибо любовь  МНОГОМЕРНА и не всегда предполагает сексуальные отношения, а вот секс это физиология. Все люди разные! Некоторым секс необходим как воздух, как пища (кто-то обжирается, а кто-то смакует и лакомиться), другим же лишь по любви. Секс эт как алкоголь :D  Кто-то постоянно злоупотребляет, кто-то лишь по поводу,  по желанию, а "особо одарённые" убеждённые трезвенники, или же просто пить уже не могут, или не умеют. Пол и воспитание не имеют принципиального значения, скорее здесь рулят гормональные особенности огранизма.

Вспомните эпизод из "9 роты", там только один не хотел "Белоснежку", просто он не мог без любви...

А брак, имхо, это и есть расчёт, или договор. Может здесь кто-то думает иначе или разделяет эти два понятия?  ;)
 
Любовь-то она и без брака хороша. Она была, есть и будет, пока не выдохнется. Вот катаются двое на качелях и толкают их по очереди, потому и обоим удовольствие, и устают они меньше и качаются дольше. А если кто-то один раскачивает, то ... :D Да и если всё время одному качельки раскачивать, тогда легче одному и качаться.
 
Любовь это чувство, брак - отношения. Отношения могут быть без любви, как и любовь без отношений. Неразделённая, потаённая или иллюзорная... Когда человек смакует свои очущения, но ещё не готов к отношениям, или они невозможны из-за того что объёкт любви известный и популярный человек, или счастлив в браке, или ...

Детей  же ростить надо в психологически комфортной обстановке, чтобы они невротиками не стали раньше времени! Рожать, думаю, надо только от любимого, а вот воспитывать лучше с тем, кто понимает, любит и заботиться о тебе, а значит и о твоём ребёнке :blink: Потому, что чем радостнее и счастливее мама, тем ребёнку лучше.
По мнению эзотериков, дети зачатые в любви имеют лучшие стартовые условия и неотягощённую карму. Психологи же считают, что ребёнок способен нормально развиваться лишь в стабильной и понятной ему обстановке. Ребёнку совершенно непринципиально в браке его родители, или... и кто ему родной, а кто... Но для него важно расти без скандалов, выяснения отношений, без маминых криковслёз и папиных запоевзагулов. Иногда лучше один сознательный и стабильный родитель, чем два нестабильных

Это была присказка, теперь сказка :blink:
Человек, опираясь на заходящий узел (прошлое) идёт к восходящему (будущее),  живя ВСЕГДА настоящим, т.е. здесь и сейчас!
Человек опираясь на любовь(в идеале семью) своих родителей закладывает фундамент будущей любви(семьи) своих детей, живя сейчас своей любовью (семьёй)
Человеку (нарочно не акцентирую пол, хотя для женщины это важнее) хорошо бы достичь гармонии, баланса, компромиса между ЛЮБОВЬЮ к себе (шутка), в данном случае к партнёру и любовью к своим детям. Именно потому так полезно и приятно, когда родители всё ещё вместе и всё также любят друг друга  :rolleyes: .

А для сексуального разнообразия есть "Камасутра", или "Дао Любви" или
http://www.universalinternetlibrary.ru/boo...okov3/ogl.shtml :lol:
Или женщины хотят ВСЕГО от ОДНОГО мужчины, а мужчины ОДНОГО, но от ВСЕХ женщин ;) Кому-то нужны поверхностные отношения, а кому-то глубокие.
  Три креста, как три вида людейотношений:
-кардинальные, или равномерно развивающиеся от первого взгляда, первого поцелуя до долгих счастливосовместных лет (или недолгих, или не счастливых, кому как свезло) :D
-мутабельные, или переменчивоподвижные, лёгкие, случайные :rolleyes:
-фиксированные, или неподвижные, но сами знаете шо бывает, когда накопилось ;)   :ph34r:
Это я не к тому, что Солнечный знак имеет такую специфику и все Овны один раз и на всю жись, Девы же всю жизнь перебирают, а Скорпионы долго тихо думают, а потом хватают в охапку и...
но что-то в этом есть ;) только тогда надо и Луну, и Марс с Венерой учитывать и их аспекты :D

ВСЕХ ЛЮБЛЮ!!!

Отредактировано чугрейка (2008-02-13 00:27:15)

0

16

Да, здорово...  что есть такие молодые совсем девчонки.. которые вот это понимают... :)

Но ЗАЧЕМ выбирать меньшее?

меня лично с этой стороны и волнует этот вопрос: как подсказать, объяснить   что  не надо спешить, не надо бояться остаться одной\му,  ( хотя ребятам проще))  и менье нужно вот это " ощущение замужества" как  сознания выполненной задачи, защищенности и прочее...
не надо соглашаться на меньшее... но и не -привязываться, не бояться ошибиться, следовать за чувствами..
ведь в реале , не так много " просветленных")) а  часто любимый\ая заполняет всю жизнь, смысл ( его , т.е цели может просто еще и не быть, еще может быть и не прочувствована...)) и часто это зависимость...
но одно радует, что нет такой жесткой социальной позиции и отношения к внебрачным детям, одиноким матерям,  и  человек может спокойно  изменить  свою жизнь- в любой момент...
да и сексуальные страсти сильны, не то что у " среднего возраста", и можно жить с человеком,  прелюбодействовать))и Камасутру  сю водль и поперек испробовать, а  настоящего полного удовольствия в  сексуальной  жизни и не получать...
разные ситуации.

Свет. Вкладывет Душу. Он без нее не может, но уровень сознания ему не позволяет задуматься над ситуацией пока она его не бросит, он не потеряет работы и т д...
Редкая ситуация?

да, ситуация не редкая... но тут как бы " все понятно".. а вот ты хоть раз видела непонимающий взгляд ребенка... когда   " уходит папа"-  и вроде бы от вполне благополучных отношений в семье.. нет? а если мама?
эта ситуация пугает женщину больше... и жертвенность со стороны женщин встречается чаще...

а  ушедшие  к другим и забывшие про собственных детей... на мой взгляд их даже больше, сейчас, чем пьющих)).
хотя достаточно и ситуаций ,когда ребенком- пытаются привязать, женить.

Человеку (нарочно не акцентирую пол, хотя для женщины это важнее) хорошо бы достичь гармонии, баланса, компромиса между ЛЮБОВЬЮ к себе (шутка), в данном случае к партнёру и любовью к своим детям.

да... воспитывать или нести в жизнь вот эти идеи-   это очень нужно и полезно)) потому что  как раз сейчас везде внушается  " секс для здоровья,  получите сексуальное наслаждение и прочее и прочее... 
но тут еще вот хочу сказать,  измена- это когда ты дал человеку слово и нарушаешь его.
хотя, соглашусь, что не каждый\ая наберется смелости сказать:  я  тебя уже не люблю ... это жестоко, да, и  на это способоны  скорее знаки огня.. а вот  водные- те  скорее будут " до последнего  играть свою роль))

А брак, имхо, это и есть расчёт, или договор. Может здесь кто-то думает иначе или разделяет эти два понятия

не соглашусь)) по крайней мере может быть это  в последнее десятилетие так считается..
а   раньше смысл  не разделялся, - зачем  тогда вообще замуж выходить ?
зачем? 
а вот сейчас больше по расчету,  может потому что  разрыв в достатке стал уж очень большой, и вот эти " когда встречу принца и  или аспект Золушки и подразумевает в боьшей степени " РЕШЕНИЕ СОБСТВЕННЫХ МАТЕРИАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ И ВОСХОЖДЕНИЕ ПО СОЦИАЛЬНОЙ ЛЕСТНИЦЕ  ?
если брак был по любви, то из отношений- нельзя вырасти, они меняются вместе с людьми...а вот если по ошибке, или непониманию того- зачем собственно  он заключен.. .  тогда другой вопрос., хотя призаться себе в том, что ты " позволил себя любить" ил просто пользовался ситуаций намного труднее, чем сказать- мы выросли из этих отношений...
о чем я  выше и  говорила-  ведь можно  и самому не понять, на каких чувствах  это делаешь.

Ребёнку совершенно непринципиально в браке его родители, или... и кто ему родной, а кто..

вот тоже, - позитивный  плод нового времени...))
очень хорошо,что сняты шоры... но представь ситуацию, когда ребенка дразнят всю школу " нагуляным, или  байстрюком или  еще почище есть слово.. когда общество так на это реагировало..  или ,что твоя мать- ...-дальше нецензурно ,
хотя сейчас   совсем неважно каким образом  мать заработала тебе на  жизнь, на обучение ..правда ведь?
есть пьеса у Ирвина Шоу " Кукольный дом" вроде,  на эту тему...
И  дети любят родителей независимо от того кто они и чем занимаются)) Альфонсы, или Представительницы древнейшей профессии... или еще кто,  олигархи, или  авторитеты))
  так что общество в целом вроде бы как " прогрессирует в этом вопросе"- или нет?
хотя, с другой стороны проституция, альфо( низм) процветает и пропагандируется...  а вот слесари  и  швеи как то меньше  уважаются))

а дети ,  подростки- жестоки,  может от  крайнего  идеализма .. ?   все эти дразнилки :  про  3 детей от разных мужей... и прочее ?
по крайней мере лет  25 назад,  таких обзываний  хватило бы  " загнобить человека" поэтому родители и об этом думали...   и разве  можно их за это винить?
а  если лет тридцать вместе прожить, так у  любой пары со стороны будет вид умиротворенный и счастливый.. потому как " все страсти и измены" даже если и были- остаются и останутся за кадром))

Отредактировано Наташа (2008-02-13 09:02:24)

0

17

а измена- это предательство, чем бы оно не было продиктовано- насущной необходимостью, или " с жиру" .
ибо , если ты дал  слово человеку- держи, а не можешь- тогда  сначала освободи человека, не ставь его перед этим выбором, прощать, не прощать... 
хотя есть такие  любители секса, которые   реагируют на все , что движется)) но тут- все равно грязь...  даже чисто физиологическая, не говоря уж о духовной.
а любить другого и жить  с тем ,кому дал слово- это  прежде всего  измена себе и - унижение   жалостью того, с кем живешь , если человек согласен так унижаться и закрывать глаза или не чувствовать- то это его  будет  его  собственный выбор..  а не вынужденный.

Отредактировано Наташа (2008-02-13 08:39:58)

0

18

А брак, имхо, это и есть расчёт, или договор. Может здесь кто-то думает иначе или разделяет эти два понятия

не соглашусь)) по крайней мере может быть это  в последнее десятилетие так считается..
а   раньше смысл  не разделялся, - зачем  тогда вообще замуж выходить ?
зачем? 
.

Ребёнку совершенно непринципиально в браке его родители, или... и кто ему родной, а кто..

вот тоже, - позитивный  плод нового времени...))
очень хорошо,что сняты шоры...

Наташа, спасибо, Вам, за Вашу активность и за просвещение :rolleyes:
Очень во многом с Вами согласна, но брак для меня - это договор, сговор, или взвешенный  расчёт. Я уже один раз сходила по любви, больше не хочу ;)

Теперь я раскажу зачем этот расчёт нужен :D почему некоторые женятся, а некоторые так.
Помните анекдотв:
"-Вы помидоры любите?
  -Если есть, то да, а так нет!"

" -Вам дети нравятся?
  -Вапще-то неочень, меня сам процесс привлекает!"

Кого сам процесс привлекает, тому семья не нужна. Кто планирует детей, для того брак не помеха, а лишь возможность официального оформления своих чувств и обязанностей. Жить можно и в съёмной квартите (кстати, А.С. Пушкин никогда не имел СВОЕГО жилья) но продать, или подарить, или оставить в наследство можно лишь собственность. Если нет желания плодиться и размножаться, тогда официальную часть, действительно лучше  пропустить.  :rolleyes: Только что это за Любвь, без цветов :D

А теперь вспомним, как в детстве нам всем хотелось побыстрее вырасти, чтобы: целый день смотреть мультики, не ходить в сад/школу/ к врачу, есть только шоколад/конфеты/в Макдональдсе... и т.д. и т.п.
Теперь мы выросли и можем себе это позволить, а позволяем ли? НЕТ, потому, что мы доросли до этой свободы, мы уже понимаем, что подобным поведением можно развалить своё здоровье и даже свою жизнь...

Для меня свобода - это ответственность. Имхо, когда так будет думать трудоспособное и половозрелое большинство, тогда и институт брака, т.е.  ДОГОВОР и РАСЧЁТ будет не нужен. Каждый будет сознательнодобровольно нести свою долю ответственности не только за себя, но и за того кто....
Потому, что ЛЮБВОВЬ - это замечательно красивое платье, или обалденные туфли на высоченной шпильке, а семья(в лучшем случае) или в худшем случае - брак - это необходимость носить это каждый Божий день... Вот и предлагаю я подумать, а так ли удобна и полезна  Божественнонеземная любовь человека, который не дорос до ответственности за свой выбор! Который не ориентируется в проявленном физическом мире, который сам кран отремонтировать, картошку купить/сварить не может, или  денег на достойный быт заработать, ни морально поддержать в трудную минуту, а только о себе любимом, о своей волшебной любви рассказывать, ещё и материализмом и практицизмом свою женщину попрекает ;) Птичка вначале гнёздышко вьёт, а потом уже половинку ищет :huh:
Потому, что творчество двоих это всегда что-то, или кто-то новый, третий, четвёртый, или даже пятый ;) В любом случае - это ВСЕГДА новый МИР, опирающийся на общественную мораль( ух, как же я не люблю это понятие!!!), на принятых в данном обществе порядках, НО СВОЙ идеальный, т.е. совместно построенный, договорной. Опять можно вспомить про Узлы, про точку сборки, про здесь и сейчас...

Ну а дети...
Я не во всём согласна с Ошо, мне семья, где мама и папа рОстят и воспитывают деток сами больше нравиться, но он во многом прав...
Когда абсолютно ВСЕ дети будут государственными, т.е. ОБЩИМИ и каждый член общества будет нести за них равную ответственность, то и байстрюков не будет.
Нет брака нет и внебрачных детей...
Сейчас же, очень похоже, что ещё нет ответственности в свободе Любви  :(  потому и дети ......................... а осознанные, лишь у тех, кому повезло, полюбить достойного человека. Именно человека, пол тут значение не имеет.
И женщины бываютЪ всякие ;)
И если любовь, как чувство прошла, то любовь как отношения длится так долго, как люди могут себе это позволить. У особо одарённых, даже после брака :D

Отредактировано чугрейка (2008-02-13 13:54:27)

0

19

Сейчас ещё раз всё тут перечитала, но что-то опять не догоняю....
А тема-то про секс или как? :P

Паш, тебя что больше интересует: свобода в сексе, или свобода в любви???
В смысле, по какому пункту высказывать своё мнение? :D Не подумайте привратно, я согласна, что нормальная, естественно протекающая любовь между М и Ж, которые уже хотят(могут) быть вместе, должна обязательно иметь сексуальный аспект. Просто наши желания должны совпадать с желаниями и возможностями партнёра. А то получиться: я хочу Петю, а он меня не хочет, но меня хочет Вася, которого не хочу я :D
Просто дети (оплодотворение) естественным путём, т.е. без секса не бывают (ЭКО в расчёт пока не берём), а вот секс без детей(оплодотворения) - сколько хочешь!

Все мы разные... кто-то может сохранить и чувство, и сексуальное влечение к одному партнёру, а кому-то нужно разнообразие.
Я бы опять не делила людей по полам ;) сейчас есть и женщины, которым мало , или скучно с одним единственным партнёром,  и мужчины, которые даже не думают менять любимую, на что-то поновее и поживее.

Имхо, можно быть свободным в любви и в то же время сексуально зажатым, а можно и наоборот. Абсолютно раскованным, безтормозным в постели, но закомплексованным и неумеющим выразить, донести до партнёра свои чувства, иди даже просто чувствовать, когда оно НАСТОЯЩЕЕ...

Отредактировано чугрейка (2008-02-13 15:58:02)

0

20

значит разделяете все же Любовь, секс, отношения... :)

похоже Любовь  как та  кошка Шредингера,  которая только сама  и знает- есть ли она  и какая )).
а все остальное: красивое и не очень ,умное или глупое , высокое или низкое - лишь слова ,
в оправдание  нашего собственного страха так и не встретить  в этой жизни " ту самую половину,  с которой  все взаимно  и сразу все ясно - без слов, на всех уровнях чувств, отношений и прочее и прочее....

  а чтобы изавиться от этого страха и научиться как то жить с тем, кого не любишь... или не со своей половиной и   придуманы тысячи " психологичских способов" разрешения этой проблемы))

0

21

значит разделяете все же Любовь, секс, отношения... :)

похоже Любовь  как та  кошка Шредингера,  которая только сама  и знает- есть ли она  и какая )).
а все остальное: красивое и не очень ,умное или глупое , высокое или низкое - лишь слова ,
в оправдание  нашего собственного страха так и не встретить  в этой жизни " ту самую половину,  с которой  все взаимно  и сразу все ясно - без слов, на всех уровнях чувств, отношений и прочее и прочее....

  а чтобы изавиться от этого страха и научиться как то жить с тем, кого не любишь... или не со своей половиной и   придуманы тысячи " психологичских способов" разрешения этой проблемы))

Наташ, что касается меня, то я разделяю ощущения и отношения,  секс и Любовь :rolleyes:

Потому даже ощущая, т.е. чувствуя к кому-то что-то, уже похожее на Любовь (влюблённость, интерес, влечение) :blink: , но когда, пока, или если? ещё нет никаких отношений, я не могу быть уверенна в том что именно это есть Любовь.  Мои чувства=ощущения - это моё субъективное, сиюминутное и проходящее...Ещё, есть у меня и такой грешок, я люблю  всех тех с кем общаюсь :rolleyes: Такая любовь всегда предполагает искренний интерес и доверие, заботу и внимание, но почти никогда не доходит до интима. Имхо, каждого есть "за что" любить, как у каждого есть чему поучиться.

На каком-то астрофоруме люди спорили: в каком доме гороскопа искать Любовь? Уважаемые астрологи, Вы же все знаете, что секс - 8 дом, брак 7, дети5, семья таки 4 :rolleyes:, а ещё есть DS, ну и как тут разобраться? Что у нас ТА САМАЯ, единственнонастоящая, а что её производные???

А кто такой подходящий партнёр т.е наша половина? Я, вааааааапще-то  :rolleyes:  целая.
Для чего подходящий и зачем половина??? Если для игры в шашки, то половина должна хорошо играть в шашки, а вот умеет ли она(он) при этом танцевать меня не интересует.
Половина, или партнёр - как и любовь понятие многополярное! С деловыми партнёрами, с партнёрами по совместным занятиям, т.е. по какой либо узкой СОВМЕСТНОЙ деятельности совершенно не обязательно иметь близкие(интимные) отношения, но это партнёрство. А вот брачное партнёрство т.е. супружество, сексуальные отношения предполагает, а шашки-шахматы, бальные танцы или бизнеспартнёрство ещё нет, хотя и это возможно, жаль в редких случаях. Мир не раскрашен в два (черное/белое) и даже не в семь цветов радуги, мир многоотенночнокрасочный.
Зачем что-то или кого-то подгонять под стандарт?
В эпоху Рыб было принято надеяться и терпеть, но жить по Закону принятому в данном обществе. Сейчас, уже важнее найти единомышленника, того кто разделяет твои основные взгяды-идеи, чтобы вместе опираться на свой внутренний закон, жить, т.е. совместно творить по своим правилам, по СВОЕМУ образу и подобию. Естественно не пересекая "Главных Основ", т.е. не мешая окружающим. Как на автомобиле, едешь до нужного тебе места, своим маршрутом, в своей машине, в свойственном тебе стиле и со своей скоростью, но по принятой в стране полосе, соблюдая все ПДД с кем тебе по пути.

Если кто-то счастив в какой-то плоскости, на какой-то волне, живя по своим принципам - это совершенно не значит, что кто-то другой уловив это и добавив в свою жизнь получит тоже результат B)

Как все "нормальные" люди умеют сносно петь, танцевать и рисовать, так и на любовь способны ВСЕ. Только Любовь - это уже высшее творчество, где кроме таланта  необходим  ежедневный труд. А кому-то хватает того, что он уже сносно умеет  :D  Не всем надо в любви быть Моцартами!

Наташ, имхо, жить с нелюбимым невозможно в принципе :D  потому, что это уже не жизнь ;)
А жить с человеком, к которому уже относишься не так как раньше, но с котором у тебя всё ещё много общего - это как делать работу, которая тебе уже неинтересна, но ты считаешь, что её обязательно надо правильно закончить...

Только мне кажется, что разговор у нас зашёл куда-то не туда...
Паша-то про секс, да про измены спрашивал, его лишь 8 дом интересовал  :blink:
Есть мнение, что тем у кого там огненные, воздушные, или мутабельные знаки, сексновизна нужнее. Людям же с земным, водным или фиксированным знаком в 8 доме, сложнее решиться на секс, но их связи продолжительнее по времени и секзапросы меньше.  Огонь и воздух вполне способны на измену, если им наскучил половой партнёр, земля и вода меняют секспартнёра реже, чаще заканчивая отношения, ещё чаще не по своей воле.

Отредактировано чугрейка (2008-02-14 02:30:29)

0

22

настяня

А жить с нелюимым и растить ребенка в Нелюбви - не глупость????

А кто заставляет жить с нелюбимым?И зачем рожать от нелюбимого?
А если уж родила,то будь любезна нести свой материнский долг до конца жизни.А то любовь,морковь...
..Или вначале была любовь,а потом остыло..так ребёнок должен быть всё равно желанным.Чего его потом бросать? :blink:

У меня есть реальный "уникальный" пример женщины(свекровь моей подруги),которая имеет 5 детей от разных мужчин,при этом был только один официальный муж...И вполне счастлива.Очень энергичная,оптимистичная женщина,мужчин притягивает как магнит.Но это скорее исключение.
Женщины,как правило,боятся остаться одни с детьми на руках. Поэтому,видимо,впадают в крайности:либо терпят и живут с нелюбимыми мужьями,либо бросают всё,даже детей и уходят к любимым.
Вопрос в другом:как побороть страх и как "не соглашаться на меньшее"..

Верность партнеру, которого больше не любишь - это измена самому себе.

Не совсем понятная постановка..
Если больше не любишь,то какая тут может быть верность?Даже если нет секса,в мыслях всё равно изменяешь...а если изменяешь,то ни о какой верности и речи быть не может.
Да и как-то изменять себе очень странно..потому,как,соглашусь с Наташей:

измена- это когда ты дал человеку слово и нарушаешь его

Мне кажется,человек не может изменять себе в принципе,он может изменять кому-либо.
Если  человек может изменить свою жизнь или готов её изменить,то и измены себе не будет никогда.

0

23

На каком-то астрофоруме люди спорили: в каком доме гороскопа искать Любовь? Уважаемые астрологи, Вы же все знаете, что секс - 8 дом, брак 7, дети5, семья таки 4 , а ещё есть DS, ну и как тут разобраться? Что у нас ТА САМАЯ, единственнонастоящая, а что её производные???

ага, :)  нас тоже  этот вопрос не обошел,  на астроледи есть такая тема.. не надо разделять дома)) вообще в карте - гороскопе ничего не разделяется, все связано. завязано аспектами, управителями и прочим))

а Любовь искать- так ведь смотря с чего раскручивать  гороскоп))
смотря от чего идти, Что ставить во главу угла, Любовь как творчество-   и фантазийное и настоящее подотворное ( дети)- это 5 дом,

а 6 й работа- это для  пятого, для любви то есть- 2,база фундамент,   совместный труд, подчинение ... это и есть база .
7 - парнерство, публичность для любви - 3, то что приводит к изменениям, изменяет, развивает,  совместная  деятельность в обществе
8- это для любви 4 - то что лежит в основе, корень))но и конец всех вещей, не сойдетесь в сексе- конец  .
9 - это для любви 5,   фантазии, мировоззрение, совместного фантазийного творчества- развивает творит любовь,
10- это для 5  это  6-й, то есть  ваши достижения личные  подчинены любви,
11- - это 7,  идеи, совместные планы-  друзья это то как вы представляете свою любовь  другим людям...  и что
12- это 8,   вера,  сокровенное, - меняет  трансформирует  вашу любовь , ваше личное скрытое от всех, но тайны и секреты могут не только изменить, но и разрушить, убить чувства....
1- это для 5 - 9, каждая личность , как личность внося  свое "я"участвует или творит любовь,   вносит  свое, новое, расширяя и развивая  ее.
2- - это 10 , цель -   создание надежной опоры для двоих,  то что вы  имеете каждый в отдельности - отдаете и это опора для обоих.
3 - это для 5го - 11, ,  открытое общение -  новые знания,  ноые  контакты разнообразие -все развивает о любовь,  дает перспективы,
4 для 5-го  это  12 - то ,что создается в итоге и  что служит самим источником ее...
вот примерно так... :)
а  если разделять по домам, так и  и получишь одно...

надо поискать  статью,  посотреть  что изменилось от того что писала три года назад... :rolleyes:

Отредактировано Наташа (2008-02-14 08:45:29)

0

24

Гороскоп- это же  как клубок  потянешь за одну ниточку- все раскрутишь, а вырежешь кусок- так с тем куском обрывков ниток -нервов и останешься))

это - объемная шарада))
отсюда и рекоменды  можно вывести))
  вот посмотрите:
а если секс взять во главу угла( 8 дом) так 5 дом- для него является 10 ( целью секса является,- любовь, можно и через секс к ней придти).

а для 7- го для парнерства 5- это 11, личное творчество дает слжит перспективой  для дальнейшего партнерства..
( вот и посмотрим  насколько часто   любовь вырастает из партнерства, или секса... )) а так же секс служит для " поднятия по карьерной лестнице" или  возникает  на работе среди партнеров..

а хочешь убить любовь- так  вот он 12 дом (который для любви 8) заведи тайны=  или секс с другим,  чем больше скрываешь, тем сильнее разрушаешь...
хотя... можно и трансформировать.
сами попробуйте так рассмотреть.
все сразу.

Отредактировано Наташа (2008-02-14 08:48:03)

0

25

и все таки Любовь многогранна....

С Любовью,

Nikka

0